agli zingari le case gratis ???

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Fritz!

Non saprei cosa "freghi" agli zingari. Ma ho la ragionevole certezza che tu non ne abbia la piu pallida idea

invece di commentare cazzate perchè non parli? discussione non vuol dire punzecchiarsi a vicenda, vuol dire argomentare...sennò si mette solo l'articolo e si chiude direttamente -_-

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Jammed_Death

certo, ma la loro libertà finisce dove inizia la mia. Se questi vanno a rubare devono andare in galera. E nessun privilegio come appunto queste case, visto che ci sono persone che ne hanno più bisogno.

E dove hai letto la proposta di rendere gli zingari non punibili?

Se poi ti riferisci al fatto che, in Italia, in galera non ci va nessuno, allora bisogna spostare il "focus" sulla certezza della pena (per tutti, non solo per i "rom").
Ma da questo orecchio gli italiani ci sentono poco (la vorrebbero sì, ma solo per "gli altri", ed è un progetto piuttosto difficile da realizzare).

[Fritz!]

Originariamente inviato da Jammed_Death

invece di commentare cazzate perchè non parli? -_-

nel senso che non devo piu commentare i tuoi interventi?

[castexx]

Originariamente inviato da Washakie

1) Devono vivere SECONDO LA LEGGE cosa che non fanno (chiedete quanta roba rubata trovano nei campi quando fanno le retate, quanti sono stati varie volte in questura, quanti fanno le elemosina e borseggiano, quanti entrano nelle case, quanti rubano, quanti stuprano, quanti uccidono)

2) Se non sono qui regolarmente devono essere rispediti da dove vengono (se sono nati qui comunque hanno la nazionalità del genitore ed è questo che deve essere regolarmente in Italia)

3) Nessuno vive "come preferisce", si chiama Anarchia!

4) Il luogo dove sono è di loro proprietà? Se non lo è vanno sgombrati.
L'acqua e la corrente che usano viene regolarmente pagata? Se no allora gli va staccata!

Già ci sono moltissimi italiani da aiutare, italiani che sono nati qui (e quindi non hanno altro posto dove andare) che hanno famiglia e che lavorano tutti i giorni e pagano le tasse (oltre ovviamente a non delinquere).
Alcuni che non hanno nemmeno la casa, che magari aspettano da anni la casa popolare...
E noi pensiamo a fare beneficienza a delinquenti e zingari che come massimo ringraziamento ci derubano, stuprano e uccidono? Oltre a sporcare e degradare intere zone?

Siamo davvero così stupidi?

A quanto pare si...

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Fritz!

nel senso che non devo piu commentare i tuoi interventi?

ah! divertente. In pratica non sai argomentare e te ne esci con le battute. Bello, tutto qui? ti hanno smontato dicendo "buttiamo fuori gli zingari", poi come si propone e si richiedono proposte fine della discussione, gli altri sono tutti razzisti e stupidi. Fico.

@lucatortuga: ok

vabbè io chiudo qui, non ne ho più voglia

[oasis90]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ho visto adesso che sei di Treviso.
Sai che dalle mie parti (Piemonte), molte persone anziane non fanno nessuna distinzione tra veneti e zingari?
Usano dire "ruvigu e zingher ien d'la stesa rasa" (veneti e zingari sono della stessa razza).
Sicuramente il paragone ti disturberà e potrai portarmi mille ragioni per sostenere che non è così.
Te lo dico solo perchè spero che tu ti renda conto (sentendolo fare sulla tua pelle) di quanto sono stupide le generalizzazioni razziste.

te la faccio semplice: chi lavora e rispetta la legge è il benvenuto, gli altri tutti fuori. Di zingari che lavorano, però, non ne ho mai visto uno, sarò che ho un orizzionte troppo piccolo, ma è così. Quindi, secondo la mia idea, dovrebbero andare fuori dall'Italia( per i motivi citati sopra), tutto qui
E riguardo a quella frase, ovviamente ritengo che sia una stupidaggine per un semplice motivo: il 90% dei veneti lavora e rispetta la legge, il 100% degli zingari non fa nulla di ciò

[Fritz!]

Originariamente inviato da Jammed_Death

ah! divertente. In pratica non sai argomentare e te ne esci con le battute. Bello, tutto qui? ti hanno smontato dicendo "buttiamo fuori gli zingari", poi come si propone e si richiedono proposte fine della discussione, gli altri sono tutti razzisti e stupidi. Fico.

Non credo di essere particolarmente dotato quanto a capacità oratorie.

ma visto che l'andazzo del 3d è del tipo bruciamoli tutti, non mi pare ci sia molto da argomentare.

Non rispettate la costituzione e il diritto di cittadinanza, che sono la base di qualunque società civile. Quindi la deriva incivile della discussione è inevitabile

[fabio80]

Originariamente inviato da Jammed_Death

vabbè io chiudo qui, non ne ho più voglia

*

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Washakie

1) Devono vivere SECONDO LA LEGGE cosa che non fanno (chiedete quanta roba rubata trovano nei campi quando fanno le retate, quanti sono stati varie volte in questura, quanti fanno le elemosina e borseggiano, quanti entrano nelle case, quanti rubano, quanti stuprano, quanti uccidono)

Chi non rispetta la legge dovrebbe essere punito in base alla legge stessa.

Originariamente inviato da Washakie

2) Se non sono qui regolarmente devono essere rispediti da dove vengono (se sono nati qui comunque hanno la nazionalità del genitore ed è questo che deve essere regolarmente in Italia)

Sono qui da secoli. E la maggior parte di loro ha la cittadinanza italiana proprio come te.

Originariamente inviato da Washakie

3) Nessuno vive "come preferisce", si chiama Anarchia!

Ognuno vive come preferisce, l'unico limite è la legge.

Originariamente inviato da Washakie

4) Il luogo dove sono è di loro proprietà? Se non lo è vanno sgombrati.
L'acqua e la corrente che usano viene regolarmente pagata? Se no allora gli va staccata!

Vale per tutti, no?

Originariamente inviato da Washakie

Già ci sono moltissimi italiani da aiutare, italiani che sono nati qui (e quindi non hanno altro posto dove andare) che hanno famiglia e che lavorano tutti i giorni e pagano le tasse (oltre ovviamente a non delinquere).
Alcuni che non hanno nemmeno la casa, che magari aspettano da anni la casa popolare...
E noi pensiamo a fare beneficienza a delinquenti e zingari che come massimo ringraziamento ci derubano, stuprano e uccidono? Oltre a sporcare e degradare intere zone?

Zingari a cui viene data acqua, elettricità, gas, cibo e pure soldi soltanto perchè non rubino?
Zingari che vengono fermati e portati in questura DECINE DI VOLTE e subito rilasciati perchè magari in cinta (a Milano una è stata fermata 30 volte e rilasciata perchè in cinta! Derubava quando era in cinta, aveva figli apposta per stare fuori di galera, a poco più di 30 anni con 10 figli! Tanto siamo noi a mantenerli!!!)

Siamo davvero così stupidi?

Vorresti dire che gli zingari italiani ricevono un trattamento di favore da polizia e magistratura??
Ma in che film l'hai visto??

P.S. si scrive "incinta", tutto attaccato.

[Washakie]

Originariamente inviato da castexx

...sono italiani, è giusto dargli casa....e già che ci siamo, diamogli pure una pensione minima no? così almeno non devono delinquere

Pensa che questa tua proposta è stata attuata in alcune città!

Pensa la cosa più assurda, la più inverosimile, la più stupida ,al più iniqua e vedrai che è stata fatta!

No no, ma votate Rifondazione comunista...
E' veramente assurdo che gli operai che si ritrovano gli zingari e la peggior specie di immigrati clandestini nei loro quartieri, che rischiano e vengono derubati (se non peggio) da questi, che potrebbero ottenere gli aiuti dallo stato al posto di questi votino dei partiti che preferiscono fare gli interessi "degli altri" piuttosto che dell'Italia e degli italiani.
Se a questo ci aggiungiamo che sia quelli clandestini che quelli regolari aumentano l'offerta di lavoro (soprattutto in nero) portando ad una diminuzione degli stipendi e dei posti di lavoro (e a vari licenziamenti) sono ancora più stupito...

Chissà...forse vogliono beccarsi i voti della nuova generazione di italiani formata per l'80% dai 10 figli di immigrati clandestini e rom?

[Beelzebub]

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Originariamente inviato da Beelzebub

Quella non è una statistica, è un articolo, e anche non troppo autorevole...

Questo mi sembra già più serio:

http://www.altrodiritto.unifi.it/mig...telli/cap1.htm

Ti cito un passo interessante, tanto per farti capire come mai ci sia quest'assurda percezione dello zingaro come di un "pericolo":

La maggior parte degli zingari in Italia ha la cittadinanza italiana; gli stranieri costituiscono una minoranza in preponderanza di origine slava. Questi ultimi incappano con frequenza nel nostro ordinamento giudiziario, ponendosi in contrasto con la società ospitante, che poi non distingue fra le diverse comunità. Ne consegue che "tutti gli zingari vengono considerati 'devianti', talvolta 'criminali', mentre si tratta soltanto di 'diversi' per il sistema di vita, il modo di vestire, i comportamenti fuori dai modelli così detti 'normali' e perciò rifiutati".

Lo zingaro che derubi un non zingaro è deviante e criminale per la legge italiana, ma non lo è per la sua, consuetudinaria, che non considera rilevante appropriarsi di beni dei gagi (chi non è zingaro).

Se deruba un altro zingaro è deviante sia per la nostra cultura sia per quella di appartenenza, la quale non ammette il furto tra i suoi componenti. Il minore nomade, a prescindere dalla cittadinanza, non infrange le regole della società di appartenenza, ma di quella ospitante, è quindi 'incongruo parlare di consapevolezza dei ragazzi nomadi riguardo ai concetti di reato e più ampiamente di giustizia'.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da oasis90

te la faccio semplice: chi lavora e rispetta la legge è il benvenuto, gli altri tutti fuori. Di zingari che lavorano, però, non ne ho mai visto uno, sarò che ho un orizzionte troppo piccolo, ma è così. Quindi, secondo la mia idea, dovrebbero andare fuori dall'Italia( per i motivi citati sopra), tutto qui
E riguardo a quella frase, ovviamente ritengo che sia una stupidaggine per un semplice motivo: il 90% dei veneti lavora e rispetta la legge, il 100% degli zingari non fa nulla di ciò

Qualcosa mi dice che, se chiedessi ad uno zingaro, mi direbbe la stessa cosa delle tue frasi.

[fabio80]

Originariamente inviato da Washakie

Pensa che questa tua proposta è stata attuata in alcune città!

Pensa la cosa più assurda, la più inverosimile, la più stupida ,al più iniqua e vedrai che è stata fatta!

No no, ma votate Rifondazione comunista...
E' veramente assurdo che gli operai che si ritrovano gli zingari e la peggior specie di immigrati clandestini nei loro quartieri, che rischiano e vengono derubati (se non peggio) da questi, che potrebbero ottenere gli aiuti dallo stato al posto di questi votino dei partiti che preferiscono fare gli interessi "degli altri" piuttosto che dell'Italia e degli italiani.
Se a questo ci aggiungiamo che sia quelli clandestini che quelli regolari aumentano l'offerta di lavoro (soprattutto in nero) portando ad una diminuzione degli stipendi e dei posti di lavoro (e a vari licenziamenti) sono ancora più stupito...

Chissà...forse vogliono beccarsi i voti della nuova generazione di italiani formata per l'80% dai 10 figli di immigrati clandestini e rom?

sarà un caso se la sx rossa è implosa?
ed è giusto così

[oasis90]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Qualcosa mi dice che, se chiedessi ad uno zingaro, mi direbbe la stessa cosa delle tue frasi.

io so di poterlo contraddire perchè la legge la rispetto, 9 zingari su 10 no..Comunque mi fermo qui anche io, inutile continuare, opinioni diverse

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Beelzebub

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Se proprio lo vuoi, ti dico che mi pare una semplice opinione (basata su cosa, non si sa) spacciata per verità.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Beelzebub

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La maggior parte degli zingari in Italia ha la cittadinanza italiana; gli stranieri costituiscono una minoranza in preponderanza di origine slava. Questi ultimi incappano con frequenza nel nostro ordinamento giudiziario,

quindi nessun motivo per negare l'accesso all'edilizia popolare agli zingari cittadini italiani.

[Washakie]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Chi non rispetta la legge dovrebbe essere punito in base alla legge stessa.

Sembrerebbe non succeda...

Originariamente inviato da LucaTortuga

Sono qui da secoli. E la maggior parte di loro ha la cittadinanza italiana proprio come te.

Non so da quanti secoli siano qui, ma ti ricordo che l'Italia è unita dal 1861...non sono neanche 2 di secoli...

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ognuno vive come preferisce, l'unico limite è la legge.

Quindi non vivi come preferisci...
Poi mai sentito parlare di ordine pubblico e di quanto è ampiamente definibile?

Originariamente inviato da LucaTortuga

Vale per tutti, no?

Evidentemente no

Originariamente inviato da LucaTortuga

Vorresti dire che gli zingari italiani ricevono un trattamento di favore da polizia e magistratura??
Ma in che film l'hai visto??

Vita reale episodio 1

Speriamo che l'episodio 2 sia più avvincente

Originariamente inviato da LucaTortuga

P.S. si scrive "incinta", tutto attaccato.

Errore mio

[Beelzebub]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Qualcosa mi dice che, se chiedessi ad uno zingaro, mi direbbe la stessa cosa delle tue frasi.

Conosci zingari che lavorano?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da fabio80

sarà un caso se la sx rossa è implosa?
ed è giusto così

Forse perchè gli zingari italiani (che qui al nord, a sentire voi, sono tantissimi) hanno cominciato a votare Lega?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se proprio lo vuoi, ti dico che mi pare una semplice opinione (basata su cosa, non si sa) spacciata per verità.

Ma l'hai almeno aperto il link? Mi sa di no... In confronto al pseudo-articolo spacciato per "statistica" che hai postato tu, mi sembra leggermente più argomentato...

Originariamente inviato da Fritz!

La maggior parte degli zingari in Italia ha la cittadinanza italiana; gli stranieri costituiscono una minoranza in preponderanza di origine slava. Questi ultimi incappano con frequenza nel nostro ordinamento giudiziario,

quindi nessun motivo per negare l'accesso all'edilizia popolare agli zingari cittadini italiani.

Bravo, posta solo la frase che ti conviene, anzichè tutto il post... mi raccomando, non leggere oltre quello che ti fa comodo.

Per curiosità, ma a Parigi come mai non ho visto neanche mezzo zingaro in giro?