Alemanno: «La mia celtica simbolo religioso»

[johannes]

Originariamente inviato da Daygon

Alemanno: «La mia celtica simbolo religioso»

ROMA (20 aprile) - Ancora polemiche sulla croce celtica di Gianni Alemanno «La celtica che porto è stata benedetta sul Santo Sepolcro ed è un simbolo religioso e cristiano. Non è nulla dal punto di vista politico», ha detto oggi il candidato sindaco di Roma per il Pdl, ricordando un viaggio del 2003 in Israele.

«Questa celtica - ha aggiunto Alemanno - era quella portata da Paolo Di Nella prima di essere ucciso 20 anni fa. Paolo era un mio amico e la porto anche per questo. Credo che non ci sia alcuna polemica perché sulle scelte personali ognuno fa ciò che crede. Non c'è ostentazione politica».

La precisazione è arrivata dopo che Paolo Cento, esponente dei Verdi, aveva commentato un'intervista di Francesco Storace a La Repubblica in cui il leader de La Destra affermava: «Non sono io a portare la croce celtica, ma Alemanno, e non ne fa mistero».

«Non so se Alemanno la porti davvero - aveva dichiarato Cento - ma se fosse vero credo che i cittadini romani debbano mobilitarsi per evitare che sullo scranno del Campidoglio ci possa essere un sindaco che porta la croce celtica. Al di là del folclore e dei simboli che ognuno sceglie di portare, e al di là dell'apparentamento, il dato è che Alemanno con la Destra ha un accordo politico culturale».

http://www.ilmessaggero.it/articolo_...ioni%C2%A02008

non voterei mai uno che non ha rinnegato il fascismo.

[alphacygni]

Originariamente inviato da Capozz

Non sono d'accordo: se molti estremisti adottano la celtica con simbolo politico cavolacci loro, non vedo comunque perchè si dovrebbe evitare di indossare un simbolo che è sempre stato religioso, travisato ed utilizzato poi da fazioni politiche.
Vale la stessa cosa per l'aquila romana, pure se è stata utilizzata come simbolo durante il terzo reich col nazismo non c'entra un fico secco, tant'è che viene adottata ancora da nazioni di mezzo mondo

Pure la svastica rappresenterebbe il sole...

Pure il fascio littorio nasce un po' prima degli anni '20...

andiamo pero', non ci raccontiamo fesserie

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ileana

Io ripeto, non lo porto, ma per quelli che conosco che la portano è, in ordine:
1) Un simbolo che deriva da una profonda conoscenza dell'irlanda
2) un simbolo religioso
3) Un sibolo d'appartenenza
4) 1+2+3
5) lo portano tanto per fare alla stregua di quelli che portano i simboli opposti senza sapere cosa significano (e rientrano nella categoria della gente che disprezzo di più)

di simboli religiosi è pieno zeppo il mondo.... quanto all'iralnda sto legame tra estrema destra e ammirazione e profonda conoscenza dell'irlanda mi fa un po' ridere, visto poi che altri simboli tipicamente irlandesi (dal quadrifoglio all'arpa) non c'è nessuna traccia tra questi presunti irlandofili

[Ileana]

Originariamente inviato da Capozz

Ah questo lo sa solo lui, è molto probabile che alemanno la intenda come simbolo fascista, però parlavo in generale, però nulla vieta di essere di destra ed essere credenti, e di portare una croce per il suo vero significato

Oppure anche perchè è un ricordo di un AMICO AMMAZZATO.
A volte questi significati trascendono tutto quello che si può pensare, suvvia.

[Correx]

Originariamente inviato da Ileana

Oppure anche perchè è un ricordo di un AMICO AMMAZZATO.
A volte questi significati trascendono tutto quello che si può pensare, suvvia.

Difatti ha fatto bene Alemanno a spiegare, ma non doveva mostrarla in pubblico (e sicuramente se n'è pentito imho)

[Fil9998]

potrà sconvolgervi, ma pure la "stella di David" non è un simbolo SOLO giudaico...

anche questa stella a sei punte è antica come il mondo e la si ritrova in Tibet ed India ... ah, pure il "fiore della vita" simbolo dei leghisti italiani è un sibolo sacro dell'antico egitto e pure dell'antica cina...
adesso chi glielo va a dire a Calderoli che va in giro con un simbolo dei cinesi e degli egiziani ??






la stra-grande maggioranza dei simboli - base delle varie culture sono UNIVERSALI e poi ognuno dice che son suoi...




la piadina romagnola si chiama

in messico tortilla blanca
in India chapati
in cina nonmi ricordo come ma la fanno UGUALE
nei paesei mediorientali non ricordo come si chiama ma è sempre lei, la nostra piadina.


la frittata col la cipolla si fa in tutto il mondo e ognuno dice che è tipica delle sue tradizioni...


le cose ANTICHE COME l'UOMO son per forza TIpiche di una cultura, MA NON SOLO DI QUELLA...


se poi beoti vari e buzzurri peggiori gli voglion attribuire valori particolari...


ebbhè... liberissimi.





io per esempio ho un portacenere a forma di FIGA ....
una statuina africana col cazzone di fuori che sarà pure una divinità della fertilità, ma che io uso come attaccapanni ....





(non è vero, ma è per fare un esempio)

[Ileana]

Originariamente inviato da Fritz!

di simboli religiosi è pieno zeppo il mondo.... quanto all'iralnda sto legame tra estrema destra e ammirazione e profonda conoscenza dell'irlanda mi fa un po' ridere, visto poi che altri simboli tipicamente irlandesi (dal quadrifoglio all'arpa) non c'è nessuna traccia tra questi presunti irlandofili

Sicuro, ne conosci da potere dire ciò?
No perchè da quello che vedo sono presenti anche arpa e quadrifoglio, anche se in misura minore.
Ci sono una marea di felpe con frasi in Irlandese (che per ovvie ragioni non so riscrivere), 'vendute nei peggiori negozi' cit.
Che poi, come simbolo sia ampiamente abusato non lo nego di certo (come nelle curve) e anche accostato a cose che non c'entrano idem (idem).
ma con questo non si può VIETARE UN SIMBOLO. Non è certo vietando un simbolo che si estirpano le ideologie, anzi le rendi più forti e penalizzi chi non ha colpa.

[Ileana]

Originariamente inviato da Correx

Difatti ha fatto bene Alemanno a spiegare, ma non doveva mostrarla in pubblico (e sicuramente se n'è pentito imho)

Sono la prima a dire che Alemanno è stato un ingenuo.

[lowenz]

Originariamente inviato da lowenz

Io mi domanderò sempre perchè i presunti eredi dei LATINI usino simboli CELTICI

E poi si ha il coraggio di montare la storiella che "l'italiano ha vergogna delle PROPRIE tradizioni e delle PROPRIE radici".....non sono né il kebab né tantomeno la celtica però

+1

O "italiano" è sinonimo di "cultura di destra"?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ileana

Sicuro, ne conosci da potere dire ciò?
No perchè da quello che vedo sono presenti anche arpa e quadrifoglio, anche se in misura minore.
Ci sono una marea di felpe con frasi in Irlandese (che per ovvie ragioni non so riscrivere), 'vendute nei peggiori negozi' cit.
Che poi, come simbolo sia ampiamente abusato non lo nego di certo (come nelle curve) e anche accostato a cose che non c'entrano idem (idem).
ma con questo non si può VIETARE UN SIMBOLO. Non è certo vietando un simbolo che si estirpano le ideologie, anzi le rendi più forti e penalizzi chi non ha colpa.

e dove avrei detto che bisogna vietarlo?

Semplicemente ritengo un po' un attribuire la popolarità della croce celtica alla "profonda conoscenza dell'irlanda"

[shinji_85]

Perciò Alemanno è un estimatore della cultura irlandese? O lo era l'amico morto?

Potrei rivalutarlo Alemanno... Anche se mi sembra chiaro che in Italia quel simbolo abbia assunto un significato diverso...

[Ileana]

Originariamente inviato da Fil9998

potrà sconvolgervi, ma pure la "stella di David" non è un simbolo SOLO giudaico...

anche questa stella a sei punte è antica come il mondo e la si ritrova in Tibet ed India ... ah, pure il "fiore della vita" simbolo dei leghisti italiani è un sibolo sacro dell'antico egitto e pure dell'antica cina...
adesso chi glielo va a dire a Calderoli che va in giro con un simbolo dei cinesi e degli egiziani ??






la stra-grande maggioranza dei simboli - base delle varie culture sono UNIVERSALI e poi ognuno dice che son suoi...




la piadina romagnola si chiama

in messico tortilla blanca
in India chapati
in cina nonmi ricordo come ma la fanno UGUALE
nei paesei mediorientali non ricordo come si chiama ma è sempre lei, la nostra piadina.


la frittata col la cipolla si fa in tutto il mondo e ognuno dice che è tipica delle sue tradizioni...


le cose ANTICHE COME l'UOMO son per forza TIpiche di una cultura, MA NON SOLO DI QUELLA...


se poi beoti vari e buzzurri peggiori gli voglion attribuire valori particolari...


ebbhè... liberissimi.





io per esempio ho un portacenere a forma di FIGA ....
una statuina africana col cazzone di fuori che sarà pure una divinità della fertilità, ma che io uso come attaccapanni ....





(non è vero, ma è per fare un esempio)

Però sarebbe un utilizzo originale .


Casa mia è seriamente piena di buddha felici.
Ne ho di ogni dimensione, colore, decorazione e materiale.
Nonchè una valangata di libri sull'argomento.
Sono di mio padre, che è cristiano cattolico praticante e di estrema destra.
Eppure.

[Ileana]

Originariamente inviato da lowenz

+1

O "italiano" è sinonimo di "cultura di destra"?

Qui si sta parlando di cultura di destra. Se non stavi parlando di cultura di destra chiedo venia, ma non mi pare il caso.



anche Veltroni no ha mai citato Berlusconi, ma dici che non si è mai riferito a lui?

[Fil9998]

Originariamente inviato da Fritz!

Semplicemente ritengo un po' un attribuire la popolarità della croce celtica alla "profonda conoscenza dell'irlanda"

questo dimostra solo che è pieno di gente che non sa una mazza di storia, geografia, antropologia, religioni, insomma CULTURA, ma che in compenso ha tanta voglia di arrivare ai propri fini dandosi una quasiasi giustificazione e un qualsiasi simbolo...


il che corrisponde a realtà.


con buona pace di tutte quelle persone per cui la croce circoscritta è SOLO un simbolo di una certa cultura / tradizione ...


del resto che al mondo gli "studiosi" siano lo zerovirgola per cento e gli idioti facinorosi il 99,9999% mi pare sia un dato di fatto ...

[lowenz]

Originariamente inviato da Ileana

ma non mi pare il caso.

Ripeto: come si fa a confondere "italiano" con "cultura di destra" proprio non lo capisco, a meno che per te solo chi ha una cultura di destra sia italiano

[Ileana]

Originariamente inviato da Fritz!

e dove avrei detto che bisogna vietarlo?

Semplicemente ritengo un po' un attribuire la popolarità della croce celtica alla "profonda conoscenza dell'irlanda"

Scusa.
Lo so benissimo che la popolarità della croce celtica non è attribuibile al più del 50% alla conoscenza della storia che vi sta dietro, soprattutto in certi ambienti e soprattutto in certe fasce d'età.
Anche perchè più si diventa maturi più si tende a maturare e a informarsi (il più delle volte, purtroppo non sempre).
Certo è che è così in ogni luogo, quanti di quelli che indossano una maglietta del Che conoscono per filo e per segno la sua storia personale? Purtroppo pochi (ho citato il Che perchè è un simbolo in certi ambienti).

Originariamente inviato da shinji_85

Perciò Alemanno è un estimatore della cultura irlandese? O lo era l'amico morto?

Potrei rivalutarlo Alemanno... Anche se mi sembra chiaro che in Italia quel simbolo abbia assunto un significato diverso...

Forse entrambi i motivi?
Che in Italia un simbolo abbia assunto un significato non vuol dire che uno lo debba intendere per forza in quel senso.
Ci sono tante cose che arrivate qui son state distore in meglio o in peggio (così come ovunque).
Uno si può tranquillamente ricondurre al significato originale di un simbolo.

[Ileana]

Originariamente inviato da Ileana

Qui si sta parlando di cultura di destra. Se non stavi parlando di cultura di destra chiedo venia, ma non mi pare il caso.



anche Veltroni no ha mai citato Berlusconi, ma dici che non si è mai riferito a lui?

Originariamente inviato da lowenz

Ripeto: come si fa a confondere "italiano" con "cultura di destra" proprio non lo capisco, a meno che per te solo chi ha una cultura di destra sia italiano

Guarda che non ho nemmeno bisogno di riscrivere

[shinji_85]

Originariamente inviato da Fil9998

quiesto dimostra solo che è pieno di gente che non sa una mazza di storia, geografia, antropologia, religione, insomma CULTURA, ma che in compenso ha tanta voglia di arrivare ai loro intenti dandosi una quasiasi giustificazione e un qualsiasi simbolo...


il che corrisponde a realtà.


con buona pace di tutte qeulle persone per cui la croce circoscritta è SOLO un simbolo di una certa cultura / tradizione ...


del resto ceh al mondo gli "studiosi" siano lo zerovirgola per cento e gli idioti facinorosi il 99,9999% mi paer sia un dato di fatto ...

La Storia non è anche quella che ha attribuito (ad esempio alla svastica) un significato leggermente diverso dall'originale?
Oggi qualcuno userebbe quel simbolo in Germania? Negli USA? Per indicare un qualche principio religioso/filosofico?

[shinji_85]

Originariamente inviato da Ileana

Forse entrambi i motivi?

Un po' più convinta?

Io purtroppo non conosco né Alemanno né tantomeno Di Nella...
Se lo sono (stati) il mio giudizio nei confronti di Alemanno può solo che migliorare...
E' vero anche che non giudicherei mai una persona per un ciondolo... Ma manco per un tatuaggio...

[Ileana]

Originariamente inviato da shinji_85

Un po' più convinta?

Io purtroppo non conosco né Alemanno né tantomeno Di Nella...

Non sono nella testa di Alemanno, posso stare a quello che dice lui.
In ogni caso Di Nella:
Su internet si trova pochissimo e l'archivio Sergio Ramelli al momento non funziona a dovere, ho trovato solo questo:

Anche attaccare manifesti sul verde pubblico può essere mortale, mortale per chi come Paolo di Nella è un attivista Nazional Popolare. Paolo di Nella muore dopo sette giorni di agonia , aggredito il 2 febbraio mentre in viale Libia a Roma (quartiere Africano), alle ore 22.45 con una ragazza attaccava dei manifesti per pubblicizzare l’esproprio di una villa che sarebbe stata utilizzata come centro sociale e culturale con ampi spazi di verde pubblico totalmente mancante nel quartiere. Fu colpito alle spalle sulla testa con delle spranghe di ferro o delle chiavi inglesi.

Le ragioni di quest'assassinio sono oscure. Ormai gli anni più duri erano passati, i rivoluzionari si stavano riciclando in politica, in insospettabili professionisti o si erano persi nell'oblio della droga. Ma anni di odio, di impunità, di compiacenza non potevano essere cancellati completamente.

Dopo la vile aggressione Paolo torna a casa, verso le ore 01.30 si sente male (forti dolori alla testa) e i genitori lo portano d’urgenza all’ospedale. Durante il tragitto PAOLO perde conoscenza, dopo l’intervento chirurgico entra in coma irreversibile.

I suoi camerati, durante i giorni di agonia si danno il cambio per stargli a fianco, giorno e notte presidiano il suo letto indignandosi sempre di più per le infamie che i giornali iniziavano a scrivere.. sordide e squallide storie. Il presidente della repubblica Pertini, si reca all’ospedale non riceve una buona accoglienza.

PAOLO, muore alle 20.45 di mercoledì nove Febbraio, con il cranio fratturato come Sergio.

Le indagini questa volta furono più solerti e furono fermati due autonomi, presunti responsabili dell'assassinio. I due vennero poi rilasciati e prosciolti per mancanza di prove. Inutili, fin ora, tutti i tentativi dei camerati di Paolo per far riprendere le indagini.

http://www.carpe-diem.it/caduti/htm/dinella.htm