Annozero 17 Aprile 2008

[ennys]

Originariamente inviato da seb87

..ok.

Tu la pensi così io no.

Ho mai detto che Fuksas mi entusiasma ? ho solo detto che è una persona di successo che lavora e vive da vicino molte cose ( cantieri , operai , attività lavorative ) q euindi la sua opinione dovrebbe essere ascoltata...poi ha un suo modo di farlo che nemmeno a me piace...ma i contenuti sono sempre molto interessanti.

Non entusiasma me, questo ho detto.

Ad ogni modo, se ti fosse sfuggito, sul Fuksas di ieri sera, alle 19:30 ca ho sentito un bel pezzo di Giuseppe Cruciani su Radio 24.

Magari si trova in rete.


Per non parlare del servizio dedicatogli da Striscia...

[ennys]

Originariamente inviato da seb87

era dissenso fino a quando riuscivo ad ascoltarlo , ora lo vedo in tv e la mia mano obbliga al telecomando di cambiare canale...

è odio.

Rabbrividisco.




Tuttavia, per nulla sorpreso, auguro buon odio...

[FuseByte]

Ma chi è sto Fuksas ,nantro profeta sceso dar cielo ......?
e che palle...

[Marilson]

Originariamente inviato da Scrambler77

Di Travaglio ho letto anche "l'odore dei soldi", ma so anche che è stato condannato dal tribunale di torino per calunnia a mezzo stampa a risarcire Confalonieri e Mediaset per un articolo scritto di suo pugno su l'Unità. Questo non lo diciamo?

te lo dico io: travaglio è stato condannato perchè ha fatto troppi voli pindarici sull'inchiesta calciopoli, e su come il milan potesse essere coinvolto. Probabilmente non ci ha preso, ed è stato giustamente sanzionato. Ma stiamo parlando di calcio, non di mafia. Non di decine e decine di atti giudiziari consultabili e leggibili da tutti, e da sentenze di condanna, di assoluzione causa prescrizione e altre misere nefandezze che tu stesso hai potuto leggere nell'odore dei soldi. C'hanno provato in tutti i modi in finivest a smontare quel libro, volevano pure 20 miliardi.

[flisi71]

Originariamente inviato da Scrambler77

Cmq, nel quinquennio 2001-2005 il rapporto deficit/pil è cresciuto non perchè il governo ha speso di più (quello era scontato da anni), ma perchè l'italia ha prodotto di meno (debito pubblico/prodotto interno lordo).

E' cresciuto perchè le spese sono cresciute più delle entrate, nonostante in quel periodo si sia tentato di raschiare il barile con ogni genere di condono e tentando di truccare i conti con scatole vuote.
Questo è ben visibile dall'andamento dell'avanzo primario di bilancio, continuamente eroso in quel periodo.
Quando nel 2005 si è arrivati praticamente all'azzeramento anche di questo parametro, come era facile aspettarsi ha ripreso a crescere il rapporto debito/PIL, per la prima volta dopo 2 lustri, nonostante il servizio del debito fosse anno dopo anno sempre meno gravoso grazie alla continua discesa dei tassi.
A seguito di questi risultati negativi la UE nel 2005 ha promosso una procedura di infrazione contro il nostro paese per sforamento reiterato del rapporto deficit/PIL, procedura che pare sarà revocata il prossimo maggio, a seguito dell'azione di correzione attuata dal governo dimissionario.
Come si possa continuare a propagandare la favoletta della buona gestione dei conti pubblici da parte di Tremonti è puro mistero.

Dare la colpa a Tremonti è assolutamente sbagliato (e non sono io a dirlo),

E chi gestiva i conti pubblici in quel periodo?

perchè dopo il 2001 c'è stato il crollo delle borse mondiali,

AVVENUTO nel secondo semestre 2000, in concomitanza al crollo delle dot-com.

E' noto (ai più esperti) che la cosiddetta "crescita zero" infatti non era un fenomeno solo italiano, ma (controlla tu stesso) europeo.

Ovviamente concordo, ma lo racconti tu a quelli che adesso addebitano a Prodi la probabile crescita zero nel 2008?


Ciao

Federico

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Proteus

Sarebbe un errore, meglio, visto che lavora nella televisione pubblica ed è pagato da tutti, ridurgli lo stipendio in modo che a pagarlo siano solo coloro i quali appartengono alla fazione che inopportunamente, visto che è pagato da tutti, difende difende con tanto zelo ed ardore.

Vedremo, così, se la sua fede giunge fino al sacrificio del portafoglio, fatto del quale dubito assai.

Se leggi tutto il 3d a un certo punto c'è persino qualcuno che dice che Annozero non sia una trasmissione faziosa Poi si parla del plagio mentale agli elettori della destra

[stbarlet]

Originariamente inviato da MesserWolf

Se leggi tutto il 3d a un certo punto c'è persino qualcuno che dice che Annozero non sia una trasmissione faziosa Poi si parla del plagio mentale agli elettori della destra

d'accordo, ammettiamo che esista. In cosa sarebbe fazioso?

[seb87]

Originariamente inviato da stbarlet

d'accordo, ammettiamo che esista. In cosa sarebbe fazioso?

beh...dice la veritaà, quindi è fazioso.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da stbarlet

d'accordo, ammettiamo che esista. In cosa sarebbe fazioso?

mi rifiuto di rispondere a domande come queste , davvero , c'è un limite a tutto .
La prossima domanda cosa sarà : "In cosa il sole sarebbe luminoso ? "

[MesserWolf]

Originariamente inviato da MesserWolf

Se leggi tutto il 3d a un certo punto c'è persino qualcuno che dice che Annozero non sia una trasmissione faziosa Poi si parla del plagio mentale agli elettori della destra

Originariamente inviato da stbarlet

d'accordo, ammettiamo che esista. In cosa sarebbe fazioso?

Originariamente inviato da seb87

beh...dice la veritaà, quindi è fazioso.

ecco appunto.

[stbarlet]

Originariamente inviato da MesserWolf

mi rifiuto di rispondere a domande come queste , davvero , c'è un limite a tutto .
La prossima domanda cosa sarà : "In cosa il sole sarebbe luminoso ? "

Ennò bello, tiri il sasso e poi nascondi la mano? Potrei pensare che tu non abbia nulla da dire.


Ripeto.. non dico che non lo sia, aiutami a liberarmi, dimmi in cosa sarebbe fazioso.

[elect]

Vedi MesserWolf, Annozero può essere faziosa quanto vuoi però devi riconoscere che quello di cui parla non so cazzate o bugie

[rip82]

Originariamente inviato da Proteus

Sarebbe un errore, meglio, visto che lavora nella televisione pubblica ed è pagato da tutti, ridurgli lo stipendio in modo che a pagarlo siano solo coloro i quali appartengono alla fazione che inopportunamente, visto che è pagato da tutti, difende difende con tanto zelo ed ardore.

Vedremo, così, se la sua fede giunge fino al sacrificio del portafoglio, fatto del quale dubito assai.

Questo discorso andrebbe fatto a maggior ragione per Vespa, che ci costa ben piu' di Santoro

[seb87]

Originariamente inviato da Proteus

Che divengono tali perchè trattate in modo da disgustare gli ascoltatori non indottrinati e con menti a senso unico.

...

Sono talmente bravi nel farlo , che poi al governo ci vanno quelli di cui si parla nella trasmissione...

[MesserWolf]

Originariamente inviato da elect

Vedi MesserWolf, Annozero può essere faziosa quanto vuoi però devi riconoscere che quello di cui parla non so cazzate o bugie

ma a me non dispiace neanche , la guardo quando capita , solo che dire che non è di parte e faziosa mi fa proprio ridere .

Come se ti dicessi che Libero non è fazioso

P.S. attenti che a volte non occorre dire bugie per manipolare l'informazione , basta omettere delle cose, invitare solo certi ospiti , scegliere accuratamente il campione delle interviste , o parlare solo di alcuni aspetti...

Il servizio della lega ad esempio faceva abbastanza pena con l'intervistatrice che cercava in tutti i modi di dimostrare un'emergenza democratica per la frase di propaganda di Bossi .... Non è andata a indagare i disagi a cui la lega cerca di rispondere , è andata a inquisire gli operai sul "ma predereste i fucili "...

Oppure quando la topa intervista il ragazzo della Destra , e come incipit afferma che lega e destra si rivolgano allo stesso elettorato . Assunzione davvero sbagliata (e i risultati elettorali lo dimostrano , una che ha preso calci in culo e l'altra che ha avuto un plebiscito ).

Senza contare che è stata una puntata , ancora una volta, su come Berlusconi sia riuscito a fregare quei fessi di italiani , mentre a fronte di un risultato del genere mi sarei aspettato un puntata volta a stroncare una sinistra che con 2 anni di governo e con le sue scelte è riuscita a perdere qualcosa come 9-10 punti.

Etc etc , non ci vuole molto a dipingere un quadro distorto della realtà , e forse è per questo che poi saltano fuori le sorprese , e la lega fa il boom e altri partiti perdono 10 punti.

Detto questo io la guardo perchèè interessante vedere cosa pensa l'altra "sponda" e perchè su alcune cose hanno ragione e fanno bene a scoprire alcuni scheletri dagli armadi , peccato si dimentichino gli scheletri della sinistra spesso , o li trascurino volontariamente .

[rip82]

Originariamente inviato da Proteus

Qui si parla di santoro/annozero e non di vespa/porta a porta. Ti invito al rimanere in tema e non scantonare come solito per intorbidare le acque e salvarsi in corner invocando i difetti altrui come scusante/attenuante.

P.S. Forse il fatto che il vicino abbia rapinato una banca costituirebbe, secondo chi la pensa come te, una scusante al fatto che si è compiuto un reato. Ciò non vale per il sottoscritto ed ho motivo fondato di ritenere che sia lo stesso per chiunque abbia un minimo di educazione civica nel suo patrimonio cultuirale.

Parti da un presupposto sbagliato dalle fondamenta, qualsiasi giornalista ha le proprie idee, quindi partono tutti faziosi. Il distinguo e' a valle di questo, ci sono giornalisti che pur faziosi esaminano e dissertano di questioni interamente documentabili, come Santoro, che quindi risulteranno fastidiosi, ma sicuramente onesti, poi ci sono giornalisti faziosi ma disonesti, che scavalcando il dimostrabile montano casi ad arte o spesso instillano un ragionevole dubbio con ragionamenti capziosi, e poi ci sono i giornalisti adulatori, quelli che fanno finta di fare le domande pensando a cosa farebbe piu' piacere sentire al proprio interlocutore.
Santoro e' della prima categoria, sara' irruento e maleducato, ma onesto, mentre Vespa e' della terza, composto, educato, ma non e' un giornalista.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Proteus

Forse, ne dubito assai, faziosa non sarà ma certamente chi la conduce la conduce in un modo offensivo e dispregiativo di gran parte di coloro i quali sborsano l'ammontare dei suoi emolumenti e per questo la via di tagliarli drasticamente la vedo ideale onde rammentargli il rispetto dovuto a chi lo paga e mai mostrato nei riguardi di chichessia, ogni suo atto èlegato alle sue esigenze del momento, da questo figuro.

a casa mia uno che si comporta con atteggiamento offensivo e supponente in maniera pressoché unilaterale lo chiamo fazioso .

Per il resto quoto quanto dici.

[seb87]

Originariamente inviato da MesserWolf

...

Speigami due cose...

-Quando quelli di SX vengono invitati e accusati di qualcosa rispondono e si presentano ovviamente alla trasmissione. Tra i mille invitati dello schieramento di DX in quanti sono andati alla trasmissione ?

-Non dirmi che Travaglio non attacca la sinistra, basta citare il nome di D'Alema...


Ma poi si arriva sempre allo stesso punto, se una persona come Berlusconi ne combina mille a settimana perchè non si dovrebbe parlare maggiormente di lui ? ora è colpa dei giornalisti se parlano di cose che combina Berlusconi...tra poco ai suoi processi risponderanno i giornalisti che ne parlano...

[MesserWolf]

Originariamente inviato da seb87

Speigami due cose...

-Quando quelli di SX vengono invitati e accusati di qualcosa rispondono e si presentano ovviamente alla trasmissione. Tra i mille invitati dello schieramento di DX in quanti sono andati alla trasmissione ?

-Non dirmi che Travaglio non attacca la sinistra, basta citare il nome di D'Alema...


Ma poi si arriva sempre allo stesso punto, se una persona come Berlusconi ne combina mille a settimana perchè non si dovrebbe parlare maggiormente di lui ? ora è colpa dei giornalisti se parlano di cose che combina Berlusconi...tra poco ai suoi processi risponderanno i giornalisti che ne parlano...

io non ti spiego nulla , sinceramente mi sono stufato , mi pare di discutere con un muro di mattoni ....

[seb87]

Originariamente inviato da MesserWolf

io non ti spiego nulla , sinceramente mi sono stufato , mi pare di discutere con un muro di mattoni ....

come prima...siamo in due..