ALLUCINANTE: Gia' scoperti brogli voto all'estero!

[Ser21]

ma l'arresto in flagranza di reato ??

[Onisem]

Originariamente inviato da pietro84

bisogna sempre votare il più onesto.
dimostrare col voto che l'onestà paga, c'è la possibilità di votare IDV per dimostrare che un partito senza condannati prende più voti.
l'astensione non spaventa i politici collusi, anzi li favorisce; perchè non volete capirlo?

Purtroppo votare IDV è come votare Veltroni e la sx vista fin qui. Mi dispiace ma non ci sto, non fino a quando Veltroni non mi avrà fatto cambiare idea con fatti concreti. Questa volta preferisco rimanere alla finestra a guardare gli italiani che corrono in massa a votare il partito fondato da Dell'Utri.

[pietro84]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ah.. io ormai mi sono rassegnato.
Evidentemente a loro sta bene ed è proprio quello che vogliono.
L'unica obiezione che fanno è "e perchè cosa ha fatto prodi contro la mafia in questi due anni?", come se loro fossero al ministero dell'interno e lo sapessero.
Ormai al livello in cui siamo, se anche berlusconi venisse arrestato per associazione mafiosa, ci sarebbe una rivoluzione con i suoi galoppini che lo vorrebbero libero dalle grinfie della magistratura rossa..

negli USA un politico che definisce "eroe" un boss mafioso sarebbe un uomo finito, qui non accade nulla. Se questa frase non provoca un netto calo di consensi è una grossa sconfitta per il nostro paese e la mafia ha conseguito un'altra vittoria

[Ser21]

Originariamente inviato da Onisem

Purtroppo votare IDV è come votare Veltroni e la sx vista fin qui. Mi dispiace ma non ci sto, non fino a quando Veltroni non mi avrà fatto cambiare idea con fatti concreti. Questa volta preferisco rimanere alla finestra a guardare gli italiani che corrono in massa a votare il partito fondato da Dell'Utri.

la penso come te ma non ce la faccio a sentire mr.b esultatre per aver vinto le elezioni ed io pensare che forse avrie potuto votare idv.....il rimorso sarebbe troppo grosso...pensaci

[kintaro oe]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ah.. io ormai mi sono rassegnato.
Evidentemente a loro sta bene ed è proprio quello che vogliono.
L'unica obiezione che fanno è "e perchè cosa ha fatto prodi contro la mafia in questi due anni?", come se loro fossero al ministero dell'interno e lo sapessero.
Ormai al livello in cui siamo, se anche berlusconi venisse arrestato per associazione mafiosa, ci sarebbe una rivoluzione con i suoi galoppini che lo vorrebbero libero dalle grinfie della magistratura rossa..

Secondo me sbagliate di grosso il volervi impuntare sull'idea che l'elettore di dx ignori volontariamente le implicazioni giudiziarie degli esponenti politici che vanno ad appoggiare....
Dando per appurato che l'infiltrazioni mafiose nella politica e' globale, chi piu' chi meno e' coinvolto, a parte piccole formazioni politiche che pero' non hanno voce in capitolo, non si deve dimenticare che la politica , in primis , deve pensare ANCHE AL BENE DEL CITTADINO, e che la lotta alla criminalita' e' e deve essere uno degli aspetti per la valutazione dell'operato di un governo, e non la discriminante.

La perdita massiccia di consensi del centrosx in soli 2 anni non puo' essere banalmente spiegato in una cieca preferenza di sottoculturati, perche' se non si inquadrano le cause di tutto questo, rischiamo tra 5 anni di trovarci ancora berlusconi tra i piedi, e mi disipiace, una evenienza simile e' colpa solo di una sinistra che ha smesso di fare la sinistra, e si comporta da dx, mentre abbiamo di fronte una destra che e' un qualcosa di indefinito....

Sono 15 anni che stiamo ripetendo le stesse cose, ora, non so quanto tempo scrivete in questo forum, ma queste cose gia' si dicevano nel 1994...
Che vogliamo fare.......trovarci ancora tra 5 a ripetere le stesse cose ?
La presenza di berlusconi nella scena politica e' piu' demerito di una sx che doveva limitarsi solo a governare da sx.
Sono cose che fanno cadere le braccia...

[Onisem]

Originariamente inviato da Ser21

la penso come te ma non ce la faccio a sentire mr.b esultatre per aver vinto le elezioni ed io pensare che forse avrie potuto votare idv.....il rimorso sarebbe troppo grosso...pensaci

Ci ho già pensato, ormai la condizione in cui mi sento più a mio agio è quella di cane sciolto.

[pietro84]

Originariamente inviato da Onisem

Purtroppo votare IDV è come votare Veltroni e la sx vista fin qui. Mi dispiace ma non ci sto, non fino a quando Veltroni non mi avrà fatto cambiare idea con fatti concreti. Questa volta preferisco rimanere alla finestra a guardare gli italiani che corrono in massa a votare il partito fondato da Dell'Utri.

non è vero, perchè dai più poteri a Di Pietro.
meglio dare un'opportunità a Veltroni che favorire dell' Utri con l'astensione.
non mi piace criticare le idee altrui, ma io dopo gli ultimi evidenti segnali non mi prenderei questa responsabilità.
Votare invece un partito con zero condannati sarebbe un messaggio chiaro di legalità a tutta la classe politica, molto più forte e utile dell'astensione.

Scusate, ma sta notizia di Dell'Utri e della 'ndrangheta è vera o è una bufala?

E se è vera, come mai non scoppia una bomba sui TG nazionali, principali testate giornalistiche etc.?

[sander4]

Originariamente inviato da pietro84

non è vero, perchè dai più poteri a Di Pietro.
meglio dare un'opportunità a Veltroni che favorire dell' Utri con l'astensione.
non mi piace criticare le idee altrui, ma io dopo gli ultimi evidenti segnali non mi prenderei questa responsabilità.
Votare invece un partito con zero condannati sarebbe un messaggio chiaro di legalità a tutta la classe politica, molto più forte e utile dell'astensione.

se ci asteniamo pure noi, è la fine.
In ogni caso rispetto le scelte, figuriamoci.

[Onisem]

Originariamente inviato da kintaro oe

Secondo me sbagliate di grosso il volervi impuntare sull'idea che l'elettore di dx ignori volontariamente le implicazioni giudiziarie degli esponenti politici che vanno ad appoggiare....
Dando per appurato che l'infiltrazioni mafiose nella politica e' globale, chi piu' chi meno e' coinvolto, a parte piccole formazioni politiche che pero' non hanno voce in capitolo, non si deve dimenticare che la politica , in primis , deve pensare ANCHE AL BENE DEL CITTADINO, e che la lotta alla criminalita' e' e deve essere uno degli aspetti per la valutazione dell'operato di un governo, e non la discriminante.

La perdita massiccia di consensi del centrosx in soli 2 anni non puo' essere banalmente spiegato in una cieca preferenza di sottoculturati, perche' se non si inquadrano le cause di tutto questo, rischiamo tra 5 anni di trovarci ancora berlusconi tra i piedi, e mi disipiace, una evenienza simile e' colpa solo di una sinistra che ha smesso di fare la sinistra, e si comporta da dx, mentre abbiamo di fronte una destra che e' un qualcosa di indefinito....

Sono 15 anni che stiamo ripetendo le stesse cose, ora, non so quanto tempo scrivete in questo forum, ma queste cose gia' si dicevano nel 1994...
Che vogliamo fare.......trovarci ancora tra 5 anni a ripetere le stesse cose ?
Sono cose che fanno cadere le braccia...

Ok, ma non capisco comunque il senso del tuo discorso: siccome il governo Prodi è stato deludente, il fatto che il fondatore di FI abbia definito eroe un mafioso e che sia coinvolto in un colossale tentativo di brogli sempre a braccetto con la criminalità organizzata è marginale o "non discriminante"? Che poi dopo le passate esperienze sperare ancora che un governo Berlusconi (come Prodi) o figuri come Dell'Utri facciano gli interessi dei cittadini non dico che sia da ritardati, però... La verità è che probabilmente c'è molta gente a cui fa comodo continuare a pagare le tasse a propria discrezione, a usufruire di condoni, a calpestare gli altri e le regole. Insomma c'è CONNIVENZA in buona parte della popolazione, la maggiore responsabile.

[bluelake]

Originariamente inviato da Trabant

Scusate, ma sta notizia di Dell'Utri e della 'ndrangheta è vera o è una bufala?

E se è vera, come mai non scoppia una bomba sui TG nazionali, principali testate giornalistiche etc.?

ora, chiedere come mai i tg nazionali non ne parlano (a parte quello della 7) è come chiedere perché Siffredi non è più vergine, suvvia

[recoil]

Originariamente inviato da Idefix78

Perche' se l'ambasciata e' a Washington e tu abiti a San Diego ci vogliono 6 ore di volo?

ma scusa negli Stati Uniti mi vuoi dire che c'è una sola ambasciata a Washington e non c'è uno straccio di consolato nel resto del paese?
ci sarà qualcosa nella west coast no? idem in altri paesi molto grandi... in Russia c'è ambasciata a Mosca e consolato a San Pietroburgo

comunque in Italia non è molto diverso, metti che uno lavora a Milano ma è ancora residente in Sicilia. si prende il suo bravo aereo e torna...

io spero che si decidano a fare un voto "roaming". tu giri con il tuo documento (magari una smart card) ti rechi nel posto più comodo, voti e immediatamente viene registrato il fatto che hai votato in modo che tu non possa ripresentarti in un altra sede per votare la seconda volta.
ma che ci vuole a farlo, con i mezzi di oggi? nel 2008...
non sto parlando di voto elettronico, ma semplicemente di registri elettorali elettronici in modo che un elettore non sia più vincolato al comune di residenza
idem per i consolati, ovviamente. così se sei all'estero temporaneamente non hai problemi

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da bluelake

ora, chiedere come mai i tg nazionali non ne parlano (a parte quello della 7) è come chiedere perché Siffredi non è più vergine, suvvia

perchè?

[cocis]

[bluelake]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

perchè?

l'ape si posa sul fiore e vi deposita il polline che ha raccolto...

LOL pure il cane lo prende

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da bluelake

l'ape si posa sul fiore e vi deposita il polline che ha raccolto...

ah ecco...
però quella di Rocco mi sa che è un ape piaggio

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Onisem

Ok, ma non capisco comunque il senso del tuo discorso: siccome il governo Prodi è stato deludente, il fatto che il fondatore di FI abbia definito eroe un mafioso e che sia coinvolto in un colossale tentativo di brogli sempre a braccetto con la criminalità organizzata è marginale o "non discriminante"?

Il fatto e' che , per te la discriminante e' la lotta alla mafia, e per me mi puo' stare anche bene, per altri, la casalinga di voghera, la priorita' e' la pagnotta da mettere nel carrello, per l'artigiano sono le tasse e la chiusura dell'attivita, per il commerciante gli affari che vanno a rotoli.
Prodi puo' aver fatto tutto il bene di questo mondo nei suoi 2 anni di lotta alla mafia, ma non puo' lasciare andare a ramengo il paese perche' si devono considerare tutti gli aspetti che concernono la gestione di un paese.

Che poi dopo le passate esperienze sperare ancora che un governo Berlusconi (come Prodi) o figuri come Dell'Utri facciano gli interessi dei cittadini non dico che sia da ritardati, però

Non sono il solo a dirlo, sono 2 milioni di elettori che il centrosx si e' perso per strada in 2 anni di governo, e finche' a questi gli dai dei ritardati, squalifica qualsiasi altro tuo ragionamento, anche perche' gran parte di quei 2 milioni sono quel ceto medio/basso che da una sx si aspetta politiche di sx....
Tra l'altro sono gli stessi che hanno dato fiducia al governo prodi, e che a questa tornata rivotano berlusconi......di botto diventano ritardati perche' hanno un ripensamento?
Quando imparerete che i cittadini vogliono risposte, non slogan....

La verità è che probabilmente c'è molta gente a cui fa comodo continuare a pagare le tasse a propria discrezione, a usufruire di condoni, a calpestare gli altri e alle regole. Insomma c'è CONNIVENZA in buona parte della popolazione, la maggiore responsabile.

Mai preso in considerazione che buona parte degli operai, quel ceto basso che le tasse le paga vota a dx ?
Tempo fa erano state pubblicate statistiche a proposito...

[Ser21]

La notizia di Dell'utri,trasposta in un qualuque paese europeo farebbe scoppiare uno scandalo senza precedenti...da noi manco ne parlano...

La fine è gia inziata...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Ser21

La notizia di Dell'utri,trasposta in un qualuque paese europeo farebbe scoppiare uno scandalo senza precedenti...da noi manco ne parlano...

La fine è gia inziata...

Sai il problema quale e' ?

Assuefazione....
Nessuno ne parla perche' non fa' notizia....
Se la magistratura invece di far ucire indiscrezioni, avesse provveduto a emanare un provvedimento di custodia cautelare......le cose sarebbero ben diverse......