"Gli immigrati fanno male"

[Senza Fili]

Originariamente inviato da lowenz

Guarda ci sono 110 & lode e 110 & lode.

Quelli "veri" trovano subito posti di lavoro buoni

Vieni a Roma con un 110 e lode "vero" poi dimmi se trovi lavoro facilmente.

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

Vieni a Roma con un 110 e lode "vero" poi dimmi se trovi lavoro facilmente.

Ripeto, vero significa G-E-N-I-A-L-E.

I 110&lode veri sono quelli della Normale di Pisa ed istituti ad elevatissima selezione come quelli, non dell'università di pincopallinandia.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da lowenz

Beh, se in quel tempo di studia altri 30 corsi e così può fare una seconda laurea non è per nulla sprecato.

Certo, se si hanno mamy e papy che foraggiano a fondo perduto.
Le lauree costano salate, nella tua grandonaggine dimentichi che la gente "normale" già ha sputa sangue per pagare tasse e libri per far conseguire una laurea al figlio, figuriamoci per due.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da lowenz

Ripeto, vero significa G-E-N-I-A-L-E.

I 110&lode eri sono quelli della Normale di Pisa ed istituti ad elevatissima selezione come quelli, non dell'università di pincopallinandia.

La Sapienza e l'università Federico II di Napoli non sono le università di paperopoli, eppure i 110 e lode, ampiamente sudati, non sono stati sinonimo di buon lavoro subito.
Ed una città come Roma trovare un posto di lavoro, per un laureato come non, non è facile come sostieni, probabilmente nemmeno conoscendo la situazione.

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

Certo, se si hanno mamy e papy che foraggiano a fondo perduto.
Le lauree costano salate, nella tua grandonaggine dimentichi che la gente "normale" già ha sputa sangue per pagare tasse e libri per far conseguire una laurea al figlio, figuriamoci per due.

Grandonaggine? Ma proprio no.
Io ho detto studiare, non comprarsi libri e avere altri costi (altra cosa che distingue la persona dotata dallo "studente che studia perchè studiare serve"). La persona dotata i libri non li legge, li scrive: perchè le soluzioni non va a cercarsele su un libro, le crea.

Non sa crearle e necessita di un libro? Significa che già la "lode" per me gliela si può togliere.

Signori, imparate a SELEZIONARE se volete avere persone VERAMENTE VALIDE.

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

La Sapienza e l'università Federico II di Napoli non sono le università di paperopoli, eppure i 110 e lode, ampiamente sudati, non sono stati sinonimo di buon lavoro subito.
Ed una città come Roma trovare un posto di lavoro, per un laureato come non, non è facile come sostieni, probabilmente nemmeno conoscendo la situazione.

Conosco quella di Milano che è MOLTO PEGGIO.

Ed è come ho detto io, e lo dico da studente del Politecnico di Milano.

I 110&lode veri sono 4 o 5 su tutta una facoltà.

[lowenz]

P.S.: io faccio parte della categoria di quelli che fanno i lavoretti (consulenza, ripetizioni, ecc.) e confermo che quelli che fanno i lavoretti non corrispondono quasi mai a "quelli con le palle".
Quelli con le palle mirano in alto perchè sanno che possono permetterselo e sanno come arrivarci.

Brutale ma è così.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da lowenz

La persona dotata i libri non li legge, li scrive: perchè le soluzioni non va a cercarsele su un libro, le crea.

Quindi tu non hai studiato su testi universitari?
Hai mai pensato a diventare un autore o un editore per quei poveri cristi che ancora (ma che antichi!) studiano sui testi stesi da altri?

Originariamente inviato da lowenz

Signori, imparate a SELEZIONARE se volete avere persone VERAMENTE VALIDE.

Il Mondo là fuori, soprattutto in una metropoli, è pieno di gente valida, peccato che l'offerta di posti di lavoro, per gente valida come meno valida, sia, in proporzione alla domanda, davvero esigua, non solo, ti basta fare un giro in scuola e lavoro per leggere come per molti impieghi le aziende per risparmiare scartino sistematicamente i laureati, non parliamo poi del fatto che quasi sempre per clientelismo c'è gente che ottiene posti d'oro pur essendosi laureata con voti di merda, o addirittura senza nemmeno essere laureata.

La favola del genio che esce dall'uni e viene assunto il giorno dopo resta appunto una favola, o un'eccezione, che conferma la regola di un lungo precariato.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da lowenz

Conosco quella di Milano che è MOLTO PEGGIO.
.

Come offerta di lavoro Milano, rispetto a Roma, offre molto di più, sia per laureati che per non laureati.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da lowenz

P.S.: io faccio parte della categoria di quelli che fanno i lavoretti (consulenza, ripetizioni, ecc.) e confermo che quelli che fanno i lavoretti non corrispondono quasi mai a "quelli con le palle".
Quelli con le palle mirano in alto perchè sanno che possono permetterselo e sanno come arrivarci.

Brutale ma è così.

"Mi serve un ingegnere, non un'enciclopedia parlante!" (cit.)

Concordo con Lowenz, il voto non è garanzia di capacità. Non basta sapere, bisogna anche "saper fare".

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quindi tu non hai studiato su testi universitari?
Hai mai pensato a diventare un autore o un editore per quei poveri cristi che ancora (ma che antichi!) studiano sui testi stesi da altri?

Leggi il mio ultimo post, non faccio parte della categoria che sto illustrando, ma di quella dei lavoretti
Questo non mi impedisce di dire come stanno le cose.

Tutte gli studenti migliori (non i bravi, i migliori) che ho conosciuto non hanno mai avuto bisogno di libri (più che sufficiente la lezione e gli appunti) e i risultati li ottenevano da soli: e sto parlando di ingegneria, non di facoltà di facciata.

Il Mondo là fuori, soprattutto in una metropoli, è pieno di gente valida, peccato che l'offerta di posti di lavoro, per gente valida come meno valida, sia, in proporzione alla domanda, davvero esigua, non solo, ti basta fare un giro in scuola e lavoro per leggere come per molti impieghi le aziende per risparmiare scartino sistematicamente i laureati, non parliamo poi del fatto che quasi sempre per clientelismo c'è gente che ottiene posti d'oro pur essendosi laureata con voti di merda, o addirittura senza nemmeno essere laureata.

Essere "validi" è come essere "abilitati" quando fai il militare: non è garanzia di alcunché.

La favola del genio che esce dall'uni e viene assunto il giorno dopo resta appunto una favola, o un'eccezione, che conferma la regola di un lungo precariato.

Non è colpa mia se la gente è "normale": io le cose che dico le ho viste, puoi anche non crederle, a me non cambia niente

[lowenz]

Originariamente inviato da FastFreddy

"Mi serve un ingegnere, non un'enciclopedia parlante!" (cit.)

Tu quoque Brute?

[fabio80]

Originariamente inviato da lowenz

Tutte gli studenti migliori (non i bravi, i migliori) che ho conosciuto non hanno mai avuto bisogno di libri (più che sufficiente la lezione e gli appunti) e i risultati li ottenevano da soli: e sto parlando di ingegneria, non di facoltà di facciata.

prendere appunti è come leggere un libro, non vale

[lowenz]

Originariamente inviato da fabio80

prendere appunti è come leggere un libro, non vale

Intanto i costi dei libri non ci sono, e in secondo luogo gli appunti li prendono.....per trovarci dell'errore del professore, andare dal professore e dirgli "Scusa ma qui lei ha detto una castroneria", con tanto di dimostrazione inappellabile ovviamente

Beh, diciamo che la parola "castroneria" o equivalenti bisogna avere una faccia tosta per usarla, motivo per cui il genio furbo assume sempre un basso profilo nei corsi (e uscito dall'uni si ritrova nel reparto di R&D di qualche bella azienda all'avanguardia) mentre il genio più grezzo e per nulla furbo ( ) non sa contenersi ma poi è ancora dietro a dare esami quando l'altro si prende già i suoi 2000 euro con quattordicesima e un mese di ferie

Anche in questo sta il "saperci arrivare" che dicevo prima, nel basso profilo.....

[dave4mame]

Originariamente inviato da Senza Fili

Il mio ragazzo è laureato con 110 e lode, però, mentre aspettava e cercava un posto nel settore per cui ha studiato, ha fatto anche il cameriere in un ristorante, ha lavorato in albergo, ha lavorato in un call center, ed ha fatto il commesso.

Per fortuna non tutti sono spocchiosi, e non tutti hanno i genitori montati che, piuttosto di far sporcare le manine ai propri eredi, li tengono a casa a fare la muffa per anni, in attesa del lavoro "buono".

l'ho fatto anche io (va beh che io ero somarello, sono uscito solo a pieni voti); come me tanti altri che conosco.
abbiamo fatto male? è grave?

[zerothehero]

Originariamente inviato da lowenz

E poi si formano i ghetti (come vicino a me dove in un appartamento ci stanno a volte anche 10 persone): è un bel problema anche questo, immaginati appartamenti pensati per 4 persone occupati anche da 12.....moltiplica per 1000 e vedi cosa succede

Si rischia di finire come nel film "la Zona" che descrive il fenomeno della "brasilianizzazione".

[zerothehero]

Originariamente inviato da lowenz

Non è colpa mia se la gente è "normale": io le cose che dico le ho viste, puoi anche non crederle, a me non cambia niente

Si, ma c'è gente valida a cui vengono offerti contratti da 700euro/mese (ricerca universitaria, biotecnologie e 110 elode)..non generalizziamo.
Io ne prendevo 1100 per fare lavori di segreteria a scuola l'anno scorso (qualifica per la quale non c'è bisogno di laurea)
Ti pare giusto?
A me no, francamente.
E qui l'immigrazione in tutta onestà, non c'entra un cazzo.

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

Si, ma c'è gente valida a cui vengono offerti contratti da 700euro/mese (ricerca universitaria, biotecnologie e 110 elode)..non generalizziamo.
Io ne prendevo 1100 per fare lavori di segreteria a scuola l'anno scorso (qualifica per la quale non c'è bisogno di laurea)
Ti pare giusto?
A me no, francamente.
E qui l'immigrazione in tutta onestà, non c'entra un cazzo.

Allora protesta e rinuncia al tuo stipendio

La questione è che è impossibile pensare che il reparto di R&D di Intel o di una qualsiasi altra azienda all'avanguardia tecnologicamente assuma i migliaia di 110&lode in ing. elettronica o informatica.

Aumentano i corsi per ambiti molto settoriali e specialistici, aumentano i laureati a pieni voti (anche perchè non si vuole scremare severamente, andando OLTRE il voto dell'esame X, proprio perchè l'elevato numero dei partecipanti lo impedisce), e le aziende ad alto contenuto tecnologico invece ottimizzano il numero del personale (=lo abbassano), proprio per sopravvivere e far fronte ai costi di gestione e ricerca sempre più alti.

Qualcuno deve prendersi la legnata sui denti, è inevitabile, il libero mercato è anche questo.

L'unica soluzione è essere più severi nelle valutazioni e selezionare meglio, altrimenti si arrivano a fare delle vere e proprio ingiustizie tra (presunti) bravi "Ma perchè 'sti bastardi hanno assunto lui se anche io ho 110&lode", oppure alla situazione di Intel, che ha dovuto tagliare una buona parte del personale per ristrutturarsi e tornare ad essere competitiva.

Sempre che si voglia il libero mercato

[dave4mame]

oddio... "migliaia di ingegneri da 110 e lode" mi sembrano un pochino tanti...

[Chevelle]

Vorrei vedere i così detti 110 con lode. Un 110/110 con lode non è assolutamente garanzia di bravura anche se esce da un' università di prestigio.
Un laureato con il 110/110 con lode può essere davvero un genio (ma è raro), oppure è un autentico coglione che ha studiato a memoria sui libri di testo.
Di persone valide laureate con il massimo dei voti ne conosco due: uno è un brillante ricercatore negli USA nel campo della fisica della materia e l' altro ha rinunciato alla carriera per stare con la famiglia (ha 5 figli!).
Ho lavorato anche con ing. laureati con il massimo dei voti e mi sono sempre chiesto come abbiano fatto a laurearsi con quel punteggio...
Non ho mai creduto alla storia delle votazioni, per me sono solo dei numeri scritti su un pezzo di carta.