Santanchè:"grazie al Duce i primi salari garantiti,inps,diritti alle donne,arte,ecc."

[zerothehero]

Originariamente inviato da Imrahil

Berlusconi vede le donne solo orizzontali? Bhe, se fossero tutte come la Santanché, non farebbe un granché male... anche a novanta o in ginocchio eh. Ecco, meglio in ginocchio, almeno sta zitta e mostra le sue doti migliori Ah piano con le segnalazioni dato che non mi risulta che lodare le doti orali di qualcuno sia un'offesa buon per lei anzi

Che grandi argomentazioni politiche..complimentoni.

[trallallero]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

bah queste sono una marea di castronerie...non è che determinate riforme ed opere pubbliche necessarie non si sarebbero fatte senza Mussolini...sarebbero state fatte da altri come sono state fatte in tutti gli altri paesi europei (sai non è che in Francia o in Inghilterra non hanno avuto la porevidenza sociale, etcetc...anzi mi risulta che l'Inghilterra sia uno stato per tradizione molto più assistenzialista del nostro...)
Mussolini c'è poco da dire...in quel periodo è stato il MALE ASSOLUTO PER L'ITALIA...e a prescindere che abbia fatto delle cose positive (cosa che succede sotto ogni altra dittatura...anche in Cina costruiscono grattacieli, fanno grandi opere pubbliche ma non mi pare che si riscatti iol governo cinese per questo) quando vai ad eliminare la democrazia (e quindi la libera scelta su come fare proprio le grandi opere da te citate), quando vai a toccare i diritti umani e quando fai le leggi raziali...non si tratta più di errori politici commessi di tanto in tanto in mezzo a cose positive ma di un'abberrazione umana...una sorta di follia...di cancro della società...le grandi opere ti ripeto in un paese che stava diventando moderno sarebbero state fatte comunque perchè ce n'era l'esigenza...poi vabbè fai il revisionista quanto ti pare...alla fine sono problemi tuoi

se la Puglia ha ancora i tombini col simbolo del fascismo, probabilmente non ha effettuato opere da quel periodo. Tanto per dirne una.
Il resto d'Europa è andata e continua ad andare avanti con le sue opere sociali e, facci caso, ogni tanto ne impone una all'Italia che altrimenti non muoverebbe un dito. Ma, nonostante questo, l'Italia continua a stare parecchio indietro, ferma a parecchi anni fa.

Io resto dell'idea che l'Italia abbia bisogno di un pugno forte per cambiare la sua struttura e, purtroppo, per ottenere ciò che ha adesso, ha avuto bisogno di un pugno un pò troppo forte.

Lo chiedo perchè veramente non lo so: dal '45, l'Italia cosa ha "raggiunto" ?
art. 18 a parte che mi pare sia del '70.

[Imrahil]

Originariamente inviato da zerothehero

Che grandi argomentazioni politiche..complimentoni.

Argomentazioni politiche parlando della Santanché? Argomentazioni politiche di fronte a neofascisti e a nostalgici del Ventennio? Mi pare che queste persone si commentino da sole, le argomentazioni non servono.

[zerothehero]

Originariamente inviato da trallallero

Lo chiedo perchè veramente non lo so: dal '45, l'Italia cosa ha "raggiunto" ?
art. 18 a parte che mi pare sia del '70.

Beh, per esempio si è scelto il cavallo giusto.. ..poi il corporativismo (in parte fallito, in parte non attuato) fascista ha anche comportato una notevole compressione salariale.
Poi c'è stata la riforma agraria, ad es. ..due cose che mi sono venute a getto, ma se vuoi ti faccio l'elenco circostanziato.
L'Italia fascista era ancora un paese agricolo ed arretrato, dal 45 in poi è partito lo sviluppo (fortissimo negli anni 50 e 60) che ha totalmente trasformato il paese (ved. modello economico di Lewis, disoccupazione nascosta + fordismo, per capire il motivo dello sviluppo italiano).
Non va neanche trascurato il fatto che l'Italia è un paese difficilissimo da governare, perchè ha realtà diversissime e poi manca una cultura civica condivisa (prevale la cultura del clan)..poi la cosa è peggiorata sempre di più da quando lo stato ha iniziato a perdere potere a favore delle autonomie locali (che per 1/3 del paese ha significato il disastro più completo), perchè così sono aumentati i contenziosi stato-regione, è esplosa la spesa (anche per il fatto che le competenze dello stato sociale si sono enormemente allargate..negli anni 60 la spesa pubblica era del 30% sul pil, adesso è quasi la metà) e si sono allargati gli uffici e il ceto burocratico (che non ha esattamente la stessa qualità di quello francese)..da qui il disastro del comune e del ceto politico locale che fa pagare moltissimo per dare il consenso a qualsiasi cosa (strade, opere infrastrutturali e via dicendo)...il problema è gravissimo (l'emblema è la monnezza campana, ma è solo la punta dell'iceberg) e non ho la minima idea di come potrà essere affrontato (per via democratica, intendo )

[trallallero]

Originariamente inviato da zerothehero

Beh, per esempio si è scelto il cavallo giusto..
Poi c'è stata la riforma agraria, ad es. ..due cose che mi sono venute a getto, ma se vuoi ti faccio l'elenco circostanziato.
L'Italia fascista era ancora un paese agricolo ed arretrato, dal 45 in poi è partito lo sviluppo (fortissimo negli anni 50 e 60) che ha totalmente trasformato il paese (ved. modello economico di Lewis, disoccupazione nascosta + fordismo, per capire il motivo dello sviluppo italiano)

no aspè, io non intendevo lo sviluppo nel senso di ricchezza, ma sociale (che poi l'uno influenzi l'altro è un altro paio di maniche).
Le pensioni, per esempio, i diritti delle donne e cose del genere.
Si è fatto qualche passo avanti da allora ?

PS: non ho capito il discorso del "cavallo giusto"

[kaysersoze]

Originariamente inviato da trallallero

e adesso preparati ad affrontare l'esercito di antifascisti



sarebbe bello poter sapere come sarebbe andata senza quel ventennio, se queste
opere sociali sarebbero state fatte lo stesso ... ma è impossibile

Guarda che io sto al fascismo come cicciolina sta alla verginità prematrimoniale, volevo solo far notare che alcune importanti riforme sul sociale come la casa, l'inps ecc...sono state fatte da lui, nei 60 anni che son venuti dopo c'è stato un grande vuoto, e ad oggi son convinto che certe scelte sarebbe meglio affidarle a lui che a Berlusconi...il che è tuttodire.....

[zerothehero]

Originariamente inviato da trallallero

no aspè, io non intendevo lo sviluppo nel senso di ricchezza, ma sociale (che poi l'uno influenzi l'altro è un altro paio di maniche).
Le pensioni, per esempio, i diritti delle donne e cose del genere.
Si è fatto qualche passo avanti da allora ?

PS: non ho capito il discorso del "cavallo giusto"

Ad es. le donne non votavano nel fascismo (oddio se è per questo neanche gli uomini)..le donne hanno votato per la prima volta dopo il fascismo.

cavallo giusto-> Usa.

Poi il divorzio, il diritto ad abortire e via dicendo dove lo mettiamo?

[trallallero]

Originariamente inviato da kaysersoze

Guarda che io sto al fascismo come cicciolina sta alla verginità prematrimoniale, volevo solo far notare che alcune importanti riforme sul sociale come la casa, l'inps ecc...sono state fatte da lui, nei 60 anni che son venuti dopo c'è stato un grande vuoto, e ad oggi son convinto che certe scelte sarebbe meglio affidarle a lui che a Berlusconi...il che è tuttodire.....

d'accordissimo con te
ma che tristezza questi che ancora parlano del ventennio ... fra un pò son passati cent'anni, eh

Originariamente inviato da zerothehero

Ad es. le donne non votavano nel fascismo (oddio se è per questo neanche gli uomini)..le donne hanno votato per la prima volta dopo il fascismo.

cavallo giusto-> Usa.

Poi il divorzio, il diritto ad abortire e via dicendo dove lo mettiamo?

divorzio e aborto, tutte necessità nate in seguito allo sfascio della famiglia
scherzi a parte, è vero. I radicali in questo han contribuito parecchio.

Comunque, come dicevi tu, "è esploso tutto" e anch'io "non ho la minima idea di come potrà essere affrontato (per via democratica, intendo)"
Sono fermamente e a malincuore convinto che senza le bacchettate l'italiano non mette aposto niente quindi senza il fascismo quelle "conquiste sociali" sarebbero arrivate in Italia (forse) grazie alle pressioni della UE.

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

Ad es. le donne non votavano nel fascismo (oddio se è per questo neanche gli uomini)

In compenso c'era una percentuale che aveva risolto i problemi intestinali di stitichezza.....

[lowenz]

Originariamente inviato da trallallero

divorzio e aborto, tutte necessità nate in seguito allo sfascio della famiglia
scherzi a parte, è vero. I radicali in questo han contribuito parecchio.

Essì, sono i radicali a rendere le persone violente (come nel caso del divorzio, che era possibile anche al tempo dei ROMANI, isipiratori dei fascisti)

[lowenz]

ECCOLI QUI I RADICALI!!!!

http://www.homolaicus.com/storia/ant...e_divorzio.htm

Plinio il Vecchio racconta, nella sua Storia naturale, che la moglie di Egnazio Metenno fu uccisa a frustate dal marito semplicemente perché aveva bevuto del vino dalla botte, mentre un'altra fu lasciata morire di fame perché aveva forzato la cassetta ove erano le chiavi della cantina. La legge non puniva questo tipo di omicidi. Di regola un marito che sorprendeva la donna a bere, la cacciava di casa tenendosi la dote ricevuta all'atto del matrimonio.
Il ripudio, che sotto il tardo impero cristiano verrà ammesso solo nei casi di adulterio, omicidio, maleficio e avvelenamento del coniuge, in tutta l'epoca classica era invece possibile in ogni momento. Bastava recapitare al coniuge un biglietto con su scritto tuas res tibi habeto ("riprenditi quello che è tuo") ed è tutto finito.
Se il divorzio era la possibilità di sciogliere il matrimonio per potersi risposare, il ripudio invece poteva avvenire per ragioni molto meno gravi, che passavano sotto la vaga formula di "comportamento perverso e disgustoso". Lo Stato cercherà tuttavia, col tempo, di porre un freno minacciando la perdita dei beni.
Le seconde nozze comunque non incontrano, in epoca repubblicana, il favore dell'opinione pubblica e sulle epigrafi sepolcrali si legge per lungo tempo il titolo di onore di univira, donna che ha avuto un solo marito, ad evidenziare una vera virtù femminile.
In epoca imperiale le cose cambiano notevolmente. Se viene a mancare uno soltanto di questi due elementi: la materiale convivenza degli sposi e l'affectio maritalis, il reciproco consenso a considerarsi marito e moglie, che compare accanto alla semplice traditio da una famiglia all'altra, il matrimonio si scioglie, specie se vi è la cessazione della volontà di convivere da parte di entrambi i coniugi. Le pene pecuniarie introdotte dal regime augusteo per arginare il fenomeno del "divorzio facile" servirono a ben poco.

Essì, ecco perchè Pannella è così vecchio, è un romano!

[trallallero]

Originariamente inviato da lowenz

Essì, sono i radicali a rendere le persone violente (come nel caso del divorzio, che era possibile anche al tempo dei ROMANI, isipiratori dei fascisti)

esattamente, soprattutto i radicali liberi

[lowenz]

Originariamente inviato da trallallero

esattamente, soprattutto i radicali liberi

Anche questa cosa è stata smentita qualche mese fa: i radicali liberi non sono così dannosi all'organismo come si pensava

C'è un thread in scienza e tecnica

[sid_yanar]

aspetto dimenticato dai più, l'epoca fascista almeno nelle fasi iniziali fu in italia un periodo molto florido per l'architettura, vedi la costruzione dell' EUR a Roma o la zona di Piazza della Vittoria a Genova. Per il resto il mio giudizio sul fascismo non può che essere pessimo a dir poco.

[lowenz]

Originariamente inviato da sid_yanar

aspetto dimenticato dai più, l'epoca fascista almeno nelle fasi iniziali fu in italia un periodo molto florido per l'architettura, vedi la costruzione dell' EUR a Roma o la zona di Piazza della Vittoria a Genova.

Architettura di regime (edifici maestosi e austeri con richiami a Roma Imperiale) e volta al consenso (case popolari), esattamente come la politica sociale.

Ma basta così poco ad acciecare gli italiani? Oggi si usa il calcio e le veline, allora si usavano edifici austeri e parate militari.

Ma l'italiano sempre quello rimane.

[trallallero]

Originariamente inviato da lowenz

Anche questa cosa è stata smentita qualche mese fa: i radicali liberi non sono così dannosi all'organismo come si pensava

C'è un thread in scienza e tecnica

miiiii che pignolo! una battuta dai

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da zerothehero

Ad es. le donne non votavano nel fascismo (oddio se è per questo neanche gli uomini)..le donne hanno votato per la prima volta dopo il fascismo.

cavallo giusto-> Usa.

Poi il divorzio, il diritto ad abortire e via dicendo dove lo mettiamo?

Aspetta che arrivi Banans al governo e poi ti spiego dove te le mettono, intendo aborto ecc.



fg

[Sp4rr0W]

a me sinceramente l'architettura del 20ennio fa proprio schifo

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

a me sinceramente l'architettura del 20ennio fa proprio schifo

E' stato l'ultimo stile architettonico in Italia, dopodichè si è passati all'utilitarismo edilizio.

Questo non significa che lo stile sia bello.
A parte qualche episodio come l'EUR, dove prevale una componente metafisica alla De Chirico, Piacentini e gli architetti del regime hanno prodotto design talmente essenziali e minimalisti da sfiorare il lugubre.

Peccato perchè il Decò e Liberty degli anni 20 non era privo di fantasia.

fg

[sid_yanar]

de gustibus ... secondo me all'epoca sono state fatte molte costruzioni davvero interessanti. E' sul resto invece che, all'alba del 2008, non dovrebbero esserci "gustibus"