L' effetto indulto è gia finito

[Micene.1]

Originariamente inviato da dantes76

lo sconto esiste sulle merci noin sulla pena, non dovrebbe manco esiste l'idea di scontare o ridurre una pena,dovrebbe esistere l'idea di farti fare una pena piu o meno confortevole,,,

ma quando mai... lo sconto della pena per buona condotta esiste benissimo (insieme a tanti altri modi per ottenere sconti dalla pena massima in sede di processo)...e personalmente associare questo sconto (in alcuni casi , chiaro nn se sei uno pluriomicida) ad un'attivita lavorativa costante durante il periodo carcerario potrebbe essere un modo per far riacquistare ai detenuti il valore del lavoro onesto...ovvero una reale rieducazione che è il primo scopo del carcere

[dantes76]

Originariamente inviato da Micene.1

ma quando mai... lo sconto della pena per buona condotta esiste benissimo (insieme a tanti altri modi per ottenere sconti dalla pena massima in sede di processo)...e personalmente associare questo sconto (in alcuni casi , chiaro nn se sei uno pluriomicida) ad un'attivita lavorativa costante durante il periodo carcerario potrebbe essere un modo per far riacquistare ai detenuti il valore del lavoro onesto...ovvero una reale rieducazione che è il primo scopo del carcere

lo so che esiste..oggi... io parlo che non dovrebbe esistere, non dovrebbe essere la speranza di avere una pena ridotta la causa della buona condotta di un criminale, ma quella di passare un perido di carcere in maniera piu o meno "confortevole"

[dantes76]

Originariamente inviato da fabio80

incivile

l'unica cosa incivile e' essere a favore della criminalita', favorirla con leggi e con comportamenti ambigui, l'indulto e' favoreggiamento alla criminalita'

[Micene.1]

Originariamente inviato da dantes76

lo so che esiste..oggi... io parlo che non dovrebbe esistere, non dovrebbe essere la speranza di avere una pena ridotta la causa della buona condotta di un criminale, ma quella di passare un perido di carcere in maniera piu o meno "confortevole"

vabbe è un discorso anche condivisibile ma impraticabile ...nn credo che si possa far fare il carcere ad uno in maniera "piu o meno confortevole" di altri che ne so una cella di prima-seconda classe

piuttosto dal momento che ci sono gli sconti io dico associamoli al lavoro...almeno fanno qualcosa (anche per loro stessi)

[dantes76]

Originariamente inviato da Micene.1

vabbe è un discorso anche condivisibile ma impraticabile ...nn credo che si possa far fare il carcere ad uno in maniera "piu o meno confortevole" di altri che ne so una cella di prima-seconda classe

piuttosto dal momento che ci sono gli sconti io dico associamoli al lavoro...almeno fanno qualcosa (anche per loro stessi)

lavoro? come quello di rischiare la vita su qualche impalcatura? o di morire bruciato vivo in qualche fonderia? io lo chiamo spassarsela..

[Micene.1]

Originariamente inviato da dantes76

lavoro? come quello di rischiare la vita su qualche impalcatura? o di morire bruciato vivo in qualche fonderia? io lo chiamo spassarsela..

uhm...nn ho capito cosa vuoi dire...lavoro - far lavorare i detenuti in qualche attivita..

ti faccio un esempio reale : lessi di un carcere che aveva al suo interno installato una raffineria di caffè con sistemi di tostatura etc. insomma dal chicco alla confezione del macinato e ci lavoravano i detenuti con anche un ritorno economico ...lavori semplici, elementari ma fortemente simbolici per gente che nn ha mai lavorato (onestamente) o si è persa nella societa - molto meglio che stare anni senza far niente

[dantes76]

Originariamente inviato da Micene.1

uhm...nn ho capito cosa vuoi dire...lavoro - far lavorare i detenuti in qualche attivita..

ti faccio un esempio reale : lessi di un carcere che aveva al suo interno installato una raffineria di caffè con sistemi di tostatura etc. insomma dal chicco alla confezione del macinato e ci lavoravano i detenuti con anche un ritorno economico ...lavori semplici, elementari ma fortemente simbolici per gente che nn ha mai lavorato (onestamente) o si è persa nella societa - molto meglio che stare anni senza far niente

lavoro a spazzare le strade, lavoro a pitturare i muri? no no no.. a rompere pietre, a ripristinare miniere in sardegna, in sicilia, e con i collari teaser al collo, a fare strade... tostatura del caffe'

quello che dici te va bene, pèer i reati minori, infrazioni del codice stradale, o alcuni da civile

[Micene.1]

Originariamente inviato da dantes76

lavoro a spazzare le strade, lavoro a pitturare i muri? no no no.. a rompere pietre, a ripristinare miniere in sardegna, in sicilia, e con i collari teaser al collo, a fare strade... tostatura del caffe'

quello che dici te va bene, pèer i reati minori, infrazioni del codice stradale, o alcuni da civile

vabbe ma mica stiamo nell'800 che puoi costringere uno a spaccare le pietre col collare...nn esageriamo le tue sono quasi provocazioni (irrealizzabili)...sul caffè nn cè da ridere perche è uno dei pochi esempi reali di cui ho notizia e come sai tra le parole e l'applicazione delle parole ci sta il mare

inoltre aggiungo che cmq questa cosa del lavoro io la farei per i reati minori...gia un omicida nn lo farei muovere dalla cella semplicemente perche pericoloso verso gli altri ( o almeno lo farei muovere dalla cella dietro giudizio)

[dantes76]

Originariamente inviato da Micene.1

vabbe ma mica stiamo nell'800 che puoi costringere uno a spaccare le pietre col collare...nn esageriamo le tue sono quasi provocazioni (irrealizzabili)...sul caffè nn cè da ridere perche è uno dei pochi esempi reali di cui ho notizia e come sai tra le parole e l'applicazione delle parole ci sta il mare

inoltre aggiungo che cmq questa cosa del lavoro io la farei per i reati minori...gia un omicida nn lo farei muovere dalla cella semplicemente perche pericoloso verso gli altri ( o almeno lo farei muovere dalla cella dietro giudizio)

non siamo nell'800? invece si, ci siamo.. eccome, la criminalita' nopn la combatti con i : per favore, per piacere..., si possono obbligare a spaccare pietre eccome.. dagli la speranza di non faticare piu' e vedi come stanno a cuccia..

Ps: in italia ci sta sempre il mare per combattere la criminalita', e la criminalita' ringrazia sempre, ringrazia chi gli fa favori

Li devo mandare a tostare caffe'....

[trallallero]

Originariamente inviato da Wesker

Più che altro non capisco come si spendano 150/200 euro al giorno per recluso... Caviale a pranzo e a cena?

un canone RAI per ogni stanza mica è poco

[Killian]

Originariamente inviato da CYRANO

E come li obblighi ?



Clmamlmla

Per esempio rendendo meno monotona la vita in carcere.

Lavori con impegno? Avrai una dieta un po' più varia, potrai prendere in prestito e portarti in cella dei libri dalla biblioteca, potrai frequentare una palestra all'interno del carcere, potrai giocare a calcetto nel cortile quando il tempo permette (mantenere un campo da calcetto in terra non penso abbia costi esorbitanti).

Non lavori o fai sostanzialmente solo presenza? Varietà minimale dei pasti, niente attività ricreative.

Qualcuno concorda?

Per quanto riguarda i lavori, si potrebbero utilizzare per differenziare le ecoballe della Campania, oppure si potrebbero insegnare loro altre attività, tipo piccole riparazioni di elettrodomestici, sartoria ecc...

[Micene.1]

Originariamente inviato da dantes76

non siamo nell'800? invece si, ci siamo.. eccome, la criminalita' nopn la combatti con i : per favore, per piacere..., si possono obbligare a spaccare pietre eccome.. dagli la speranza di non faticare piu' e vedi come stanno a cuccia..

Ps: in italia ci sta sempre il mare per combattere la criminalita', e la criminalita' ringrazia sempre, ringrazia chi gli fa favori

Li devo mandare a tostare caffe'....

mah guarda penso che oggi le armi per combattere la criminalita ci sono e sono "armi da 900" e nn da 800: carcere , pena effettivamente scontata, rieducazione (perche poi se si fanno 1 anno di carcere e escono peggio di prima siamo punto e accapo)

basta applicare questi punti seriamente (il mare di cui ti parlavo) senza ritornare a spaccare le pietre col collare (suggestivo ma improponibile oggi) o scomodare le miniere in sardegna

[dantes76]

Originariamente inviato da Micene.1

mah guarda penso che oggi le armi per combattere la criminalita ci sono e sono "armi da 900" e nn da 800: carcere , pena effettivamente scontata, rieducazione (perche poi se si fanno 1 anno di carcere e escono peggio di prima siamo punto e accapo)

basta applicare questi punti seriamente (il mare di cui ti parlavo) senza ritornare a spaccare le pietre col collare (suggestivo ma improponibile oggi) o scomodare le miniere in sardegna

be la tua idea di legge in italia e' fallita da almeno 50 anni... non ti preoccupare che le miniere sono tante e hanno bisogno di uomini...

[Micene.1]

Originariamente inviato da dantes76

be la tua idea di legge in italia e' fallita da almeno 50 anni... non ti preoccupare che le miniere sono tante e hanno bisogno di uomini...

le idee (buone) nn falliscono - sono quelli che le applicano che sono dei falliti

se è per questo sai quante buone idee sono fallite in italia da almeno 50 anni

[dantes76]

Originariamente inviato da Micene.1

le idee (buone) nn falliscono - sono quelli che le applicano che sono dei falliti

se è per questo sai quante buone idee sono fallite in italia da almeno 50 anni

be a decidere se fossero buone sono quelli che le supportano pure i comunisti dicono che il comunismo e' un ideologia buona.. a dire che quell'idea di legge e buona, sono i criminali con la panza al sole...

quell'idea di legge HA fallito... in questo paese ha falito, non e' applicabile.. 50 anni di risultati sono evidenti

[Micene.1]

Originariamente inviato da dantes76

be a decidere se fossero buone sono quelli che le supportano pure i comunisti dicono che il comunismo e' un ideologia buona.. a dire che quell'idea di legge e buona, sono i criminali con la panza al sole...

quell'idea di legge HA fallito... in questo paese ha falito, non e' applicabile.. 50 anni di risultati sono evidenti

scusa abbi pazienza ma come fai a dire che ha fallito un'idea se neanche l'hai vista applicata visto che in italia (caso unico al mondo e ripeto al mondo (civile)) si susseguono indulti, scarcerazioni senza senso, processi lunghissimi etc. - è evidente che cè qualcosa che nn va nell'applicazione dell'idea nn nell'idea

io direi di pensare di applicare meglio l'idea (buona a parer mio ovvio) invece di riaprire le miniere dell'800 in sardegna

[drakend]

Originariamente inviato da Micene.1

basta applicare questi punti seriamente (il mare di cui ti parlavo) senza ritornare a spaccare le pietre col collare (suggestivo ma improponibile oggi) o scomodare le miniere in sardegna

Eh sì è proprio improponibile oggi, bisogna tutelare i diritti di Caino: di Abele fottiamocene pure.

[fabio80]

Originariamente inviato da drakend

Eh sì è proprio improponibile oggi, bisogna tutelare i diritti di Caino: di Abele fottiamocene pure.

di abele se ne ricordano solo quando di incazza. per punirlo, però.

[dantes76]

Originariamente inviato da Micene.1

scusa abbi pazienza ma come fai a dire che ha fallito un'idea se neanche l'hai vista applicata visto che in italia (caso unico al mondo e ripeto al mondo (civile)) si susseguono indulti, scarcerazioni senza senso, processi lunghissimi etc. - è evidente che cè qualcosa che nn va nell'applicazione dell'idea nn nell'idea

io direi di pensare di applicare meglio l'idea (buona a parer mio ovvio) invece di riaprire le miniere dell'800 in sardegna

anni 80... meta' anni 80 il psi e radicali propongono allegerimenti della pena, modifiche al 41 bis.. in sicilia il Psi aumenta la propia quota di 10 punti percentuali... ecco come...


per quanto riguarda l'idea proposta da uno sconoscito, a volte il senso di comicita' nel prendere un non nulla e farlo diventare un dio come il beccafico e' qualcosa di socncertante... forse l'dea non E' applicabile in un dato luogo.. forse in quel dato luogo si sono sviluppate le 3 maggiori org mafiose del mondo.. il crimine in questo paese non si combatte con i fiori... la civilta', combattere il crimine con la civilta'... tipo? l'imputato ha utti i diritti del mondo e la vittima ha il dovere di essere sepolta? la civilta'...

IDEA FALLITA

[fabio80]

Originariamente inviato da dantes76

anni 80... meta' anni 80 il psi e radicali propongono allegerimenti della pena, modifiche al 41 bis.. in sicilia il Psi aumenta la propia quota di 10 punti percentuali... ecco come...


per quanto riguarda l'idea proposta da uno sconoscito, a volte il senso di comicita' nel prendere un non nulla e farlo diventare un dio come il beccafico e' qualcosa di socncertante... forse l'dea non E' applicabile in un dato luogo.. forse in quel dato luogo si sono sviluppate le 3 maggiori org mafiose del mondo.. il crimine in questo paese non si combatte con i fiori... la civilta', combattere il crimine con la civilta'... tipo? l'imputato ha utti i diritti del mondo e la vittima ha il dovere di essere sepolta? la civilta'...

IDEA FALLITA

il beccafico