Grillo: dove caxxo prende le fonti?

[sider]

Originariamente inviato da xenom

Questo è vero. Tra l'altro ho dimenticato anche il metano.

E l'idroelettrico

Cmq ho trovato anche io articoli che parlano del 17 %

[stbarlet]

Le sue fonti sono i suoi amici. Grillo è sempre stato uno dei peggio documentati per quanto riguarda certi campi.

[canapa]

Originariamente inviato da stbarlet

Le sue fonti sono i suoi amici. Grillo è sempre stato uno dei peggio documentati per quanto riguarda certi campi.

Fonte?

Sei certo oppure è un tuo parere?

[Paganetor]

Originariamente inviato da Fritz!

En France, la perception des experts s’oppose nettement à celle du grand public sur l’importance des risques liés au nucléaire. Les retombées de l’accident de Tchernobyl présentent un risque élevé voir très élevé pour 54% du grand public contre 18% des experts interrogés, les déchets radioactifs entrainent un risque élevé pour 57% du grand public et 25% des experts et les centrales nucléaires sont dangereuses pour 47% du grand public et 19% des experts.
# ↑ Synthèse du rapport Perplex sur le site internet de l’IRSN

Tutto il mondo è paese

no hablo francese...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Paganetor

no hablo francese...

erano i dati su un rapporto sul rischio del nucleare, e dice come i rischi ritenuti moderati dagli esperti sono invece percepiti come gravi dal grande pubblico

per fortuna il governo non si è fatto influenzare dall'umore dell'opinione pubblica

[Tefnut]

ma in francia non c'erano stati problemi proprio poco tempo fa?

[sider]

Originariamente inviato da Fritz!

erano i dati su un rapporto sul rischio del nucleare, e dice come i rischi ritenuti moderati dagli esperti sono invece percepiti come gravi dal grande pubblico

per fortuna il governo non si è fatto influenzare dall'umore dell'opinione pubblica

Credo che la popolazione abbia il diritto di decidere in tal senso.

[Fritz!]

Originariamente inviato da sider

Credo che la popolazione abbia il diritto di decidere in tal senso.

Io credo che il parere tecnico degli esperti conti di piu delle reazioni emotive di milioni di persone che non ne capiscono un azzo.

Tra questi che non hanno le conoscenze mi metto anche io (e se permettete pure Grillo)

[xenom]

Originariamente inviato da sider

E l'idroelettrico

Cmq ho trovato anche io articoli che parlano del 17 %

L'idroelettrico l'ho compreso nelle fonti rinnovabili. Ove è possibile l'idroelettrico viene sfruttato... praticamente ogni fiume in ogni salto d'acqua abbastanza grande ha una centrale o diga

[Fritz!]

Per ritornare al tema del 3d, secondo me il problema di Grillo è che prende una sola fonte e la fa passare come verità certa, dando anche dei coglioni a tutti gli altri o peggio (vedere caso Cancronesi)

[stbarlet]

Originariamente inviato da canapa

Fonte?

Sei certo oppure è un tuo parere?

Ma prendete per i fondelli?

Nell'ambito scientifico/tecnologico è una specie di alluvione di imprecisioni ed errori.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da stbarlet

Ma prendete per i fondelli?

Nell'ambito scientifico/tecnologico è una specie di alluvione di imprecisioni ed errori.

Quoto, per smentire Grillo sul tema energia il più delle volte è sufficiente un libro di fisica delle superiori.... Non c'è bisogno di essere ricercatori del cnr.

[canapa]

Originariamente inviato da stbarlet

Le sue fonti sono i suoi amici. Grillo è sempre stato uno dei peggio documentati per quanto riguarda certi campi.

Originariamente inviato da stbarlet

Ma prendete per i fondelli?

Nell'ambito scientifico/tecnologico è una specie di alluvione di imprecisioni ed errori.

Primo non ti prendo per i fondelli. Ti ho fatto una semplice domanda.

Secondo. Affermi che le fonti delle sue notizie sono i suoi amici. E' una battuta oppure è vero? Se è vero sai dirmi le fonti?

Terzo. Se Grillo afferma qualcosa gli chiediamo, giustamente, le fonti. Non posso chiederlo quando sono altri ad affermare altre cose?

[stbarlet]

Originariamente inviato da canapa

Primo non ti prendo per i fondelli. Ti ho fatto una semplice domanda.

Secondo. Affermi che le fonti delle sue notizie sono i suoi amici. E' una battuta oppure è vero? Se è vero sai dirmi le fonti?

Terzo. Se Grillo afferma qualcosa gli chiediamo, giustamente, le fonti. Non posso chiederlo quando sono altri ad affermare altre cose?

Non è una battuta. Si capisce benissimo che molte delle cose che dice, o gli sono state riferite o le ha lette su internet in un sito stile energierinnovabili.. la fonte di cosa? secondo te l'ansa, se ne esce con una agenzia sulle fonti di grillo

No ma chiedi pure.. ma come ha già sottolineato Fastfreddy, per capire quante inesattezze spaccia per verità assolute basta un libro di fisica delle superiori..

[gigio2005]

Nuclear power plants produce about 7% of the world's overall energy and 16% of the electricity. Without the nuclear contribution, the increase in carbon-dioxide emissions over the past few decades would have been much
greater. However, carbon-dioxide emissions are still increasing as our economies grow, and urgent action is required
if carbon-dioxide emissions are to be reduced.

http://www.ans.org/pi/ps/docs/ps44.pdf

(american nuclear society)

per quanto riguarda il fosforo:

ma che vor di' fosforo alimentare (pronunciato con tono minaccioso)?
stiamo parlando del comunissimo acido fosforico! utilizzato principalmente nei fertilizzanti e in piccola percentuale come conservante negli alimentari

come si produce?

si estrae la fluoroapatite (che e' il minerale piu' utilizzato....sarebbe un fluorofosfato di calcio) e da essa si ottiene il fosforo elementare con il metodo elettrotermico (forno ad arco...potenze di 100MW... in cui si fonde il minerale che si riduce con grafite)

il fosforo ottenuto come gas viene raffreddato e con moooooooooolti accorgimenti viene liquefatto e conservato con "cura"

in seguito il fosforo viene ossidato ottenendo l'anidride fosforica la quale assorbita in acqua dà l'acido fosforico



l'unico legame che posso pensare tra fosforo e torio e' la monazite (che e' un fosfato di torio e terre rare) che e' la principale fonte di torio mondiale....

ma non credo che la monazite c'entri con i minerali utilizzati per la produzone di fosforo

[canapa]

Originariamente inviato da stbarlet

Non è una battuta. Si capisce benissimo che molte delle cose che dice, o gli sono state riferite o le ha lette su internet in un sito stile energierinnovabili.. la fonte di cosa? secondo te l'ansa, se ne esce con una agenzia sulle fonti di grillo

No ma chiedi pure.. ma come ha già sottolineato Fastfreddy, per capire quante inesattezze spaccia per verità assolute basta un libro di fisica delle superiori..

Cosa "c'azzecca" l'ansa?
Siccome sono ignorante in materia voglio capire.
Te dici che Grillo con le affermazioni sulla energia stà dicendo cose sbagliate.
Lo affermi tu? In caso con quale titolo?
Lo hai letto su un testo scolastico? vabbè...
Lo hai letto in quà ed in là su internet e lo riporti qui? (chiunque è in grado di farlo).

Precisiamo.
Non voglio difendere Grillo ne chicchessia. Ma arrivare su un forum / blog / etc e scrivere "ca##te" tutti sono capaci. Provare quello che si scrive è più difficile. E vale sia per Grillo sia per tutti gli altri.
Se una cosa non si può provare allora rimanere un parere che posso o meno condividere.

Tornando indietro.... allora le fonti delle notizie che scrive Grillo sono i suoi amici? E chi sarebbero?
Oppure era una frase buttata lì solo per screditare?

[xenom]

Originariamente inviato da gigio2005

Nuclear power plants produce about 7% of the world's overall energy and 16% of the electricity. Without the nuclear contribution, the increase in carbon-dioxide emissions over the past few decades would have been much
greater. However, carbon-dioxide emissions are still increasing as our economies grow, and urgent action is required
if carbon-dioxide emissions are to be reduced.

http://www.ans.org/pi/ps/docs/ps44.pdf

(american nuclear society)

per quanto riguarda il fosforo:

ma che vor di' fosforo alimentare (pronunciato con tono minaccioso)?
stiamo parlando del comunissimo acido fosforico! utilizzato principalmente nei fertilizzanti e in piccola percentuale come conservante negli alimentari

come si produce?

si estrae la fluoroapatite (che e' il minerale piu' utilizzato....sarebbe un fluorofosfato di calcio) e da essa si ottiene il fosforo elementare con il metodo elettrotermico (forno ad arco...potenze di 100MW... in cui si fonde il minerale che si riduce con grafite)

il fosforo ottenuto come gas viene raffreddato e con moooooooooolti accorgimenti viene liquefatto e conservato con "cura"

in seguito il fosforo viene ossidato ottenendo l'anidride fosforica la quale assorbita in acqua dà l'acido fosforico



l'unico legame che posso pensare tra fosforo e torio e' la monazite (che e' un fosfato di torio e terre rare) che e' la principale fonte di torio mondiale....

ma non credo che la monazite c'entri con i minerali utilizzati per la produzone di fosforo

Ecco infatti.
Il "fosforo alimentare"
A parte il fatto che l'acido fosforico e relativi fosfati ovviamente non vengono prodotti solo per fare la cocacola ma per il campo chimico, per cui anche se la produzione di fosfati producesse torio, non si potrebbe farne a meno. In ogni caso come hai detto tu il minerale di maggiore importanza per l'estrazione dei fosfati è la fluoroapatite o apatiti in generale (wiki conferma).

PS: ricordavo bene allora, ho confuso l'energia con l'elettricità. IL nucleare produce quindi circa il 15% dell'elettricità mondiale e il 7% dell'energia mondiale, effettivamente c'è una discreta differenza tra le due cose
Però da come l'ha Detta Grillo, sembrava la prima...

[xenom]

Originariamente inviato da canapa

Cosa "c'azzecca" l'ansa?
Siccome sono ignorante in materia voglio capire.
Te dici che Grillo con le affermazioni sulla energia stà dicendo cose sbagliate.
Lo affermi tu? In caso con quale titolo?
Lo hai letto su un testo scolastico? vabbè...
Lo hai letto in quà ed in là su internet e lo riporti qui? (chiunque è in grado di farlo).

Precisiamo.
Non voglio difendere Grillo ne chicchessia. Ma arrivare su un forum / blog / etc e scrivere "ca##te" tutti sono capaci. Provare quello che si scrive è più difficile. E vale sia per Grillo sia per tutti gli altri.
Se una cosa non si può provare allora rimanere un parere che posso o meno condividere.

Tornando indietro.... allora le fonti delle notizie che scrive Grillo sono i suoi amici? E chi sarebbero?
Oppure era una frase buttata lì solo per screditare?

Beh come vedi sul fosforo alimentare ci ho azzeccato, lì ha sparato qualche panzanata
o meglio: ha detto cose abbastanza corrette ma costruite in un contesto errato.
Sarebbe interessante analizzare tutti i discorsi di Grillo

[gigio2005]

Originariamente inviato da xenom

Ecco infatti.
Il "fosforo alimentare"
A parte il fatto che l'acido fosforico e relativi fosfati ovviamente non vengono prodotti solo per fare la cocacola ma per il campo chimico, per cui anche se la produzione di fosfati producesse torio, non si potrebbe farne a meno. In ogni caso come hai detto tu il minerale di maggiore importanza per l'estrazione dei fosfati è la fluoroapatite o apatiti in generale (wiki conferma).
.

meno male che wiki conferma...............................

[stbarlet]

Originariamente inviato da canapa

Cosa "c'azzecca" l'ansa?
Siccome sono ignorante in materia voglio capire.
Te dici che Grillo con le affermazioni sulla energia stà dicendo cose sbagliate.
Lo affermi tu? In caso con quale titolo?
Lo hai letto su un testo scolastico? vabbè...
Lo hai letto in quà ed in là su internet e lo riporti qui? (chiunque è in grado di farlo).

Precisiamo.
Non voglio difendere Grillo ne chicchessia. Ma arrivare su un forum / blog / etc e scrivere "ca##te" tutti sono capaci. Provare quello che si scrive è più difficile. E vale sia per Grillo sia per tutti gli altri.
Se una cosa non si può provare allora rimanere un parere che posso o meno condividere.

Tornando indietro.... allora le fonti delle notizie che scrive Grillo sono i suoi amici? E chi sarebbero?
Oppure era una frase buttata lì solo per screditare?

Non l'ho letto da qualche parte per venirlo a riportare qui. E non è nemmeno una mia opinione ( che in campo scientifico varrebbe meno di una fava). Sono dati oggettivi.. Con quale titolo? Non che valga molto, ma sono al secondo anno di chimica, qualcosa mi capita di studiarla ogni tanto. Io non devo dimostrare proprio nulla..
I testi scolastici (tantomeno quelli accademici) non smentiscono grillo perchè è grillo. lo smentiscono perchè dice delle inesattezze macroscopiche. Sui testi ci sono i fatti, anni di ricerche, di studi e di dimostrazioni..

Ma come faccio a darti le fonti.. una volta in uno dei suoi video periodici ha affermato che un suo amico gli aveva riferito di una vicenda legata all'energia, o alla produzione dell'alluminio , o di qualcosa di simile.. Non chiedermi di ritrovarla, perchè non ne ho il tempo, la voglia e ho cose migliori da fare. Non era una sparata.. Grillo cavalca le nuove tendenze, e su internet questo viene molto bene. Dovrebbe , alla pari dei politici che lui addita come ignoranti, informarsi prima di sparare cazzate allucinanti.. Come è stato per l'idrogeno, come per l'alluminio etc.. etc..