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Old 06-03-2008, 15:31   #41
Fritz!
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ehm... no: sono io che non vedo perchè ci debba essere una divisione musicale per gay

Te lo immagini una classifica musicale etero cosa implicherebbe?
Pensi che non ci sarebbe nessuno pronto a gridare allo scandalo tacciando i compilatori di una simile chart di discriminazione?
quando si fanno le classifiche delle migliori canzoni d'amore, è sempre sottinteso che si tratta di relazioni eterosessuali

e non mi pare che ci sia stata nessuna denuncia per discriminazione per cose come
http://musica.alice.it/extra/sanvalentino_2005.html

quindi, di che parli?

Ultima modifica di Fritz! : 06-03-2008 alle 15:34.
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Old 06-03-2008, 15:44   #42
Gemma
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quando si fanno le classifiche delle migliori canzoni d'amore, è sempre sottinteso che si tratta di relazioni eterosessuali

e non mi pare che ci sia stata nessuna denuncia per discriminazione per cose come
http://musica.alice.it/extra/sanvalentino_2005.html

quindi, di che parli?
ah si?
strano, non ho mai visto il disclaimer sulle copertine
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Old 06-03-2008, 15:54   #43
Fritz!
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ah si?
strano, non ho mai visto il disclaimer sulle copertine
DISCLAIMER:
Dichiarazione di termini e definizioni da parte di un’azienda riguardo i propri servizi offerti. Rappresenta in definitiva un disconoscimento di responsabilità di eventuali danni provocati da un uso erroneo degli articoli acquistati.

http://www.ehiweb.it/glossario/D/Disclaimer

Io continuo non capire di che diavolo parli

forse non lo sai neanche tu
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Old 06-03-2008, 16:02   #44
Indy4
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anche per me questa classifica è strana , forse i gay scrivono canzoni gay , tutto qui
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Old 06-03-2008, 16:12   #45
Gemma
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http://www.ehiweb.it/glossario/D/Disclaimer

Io continuo non capire di che diavolo parli

forse non lo sai neanche tu
non lo capisci perchè non sei gay

io so benissimo di cosa parlo.
Ma non ho più voglia di spiegarmi a chi non ha voglia di capire.
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Old 06-03-2008, 16:19   #46
Fritz!
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non lo capisci perchè non sei gay

io so benissimo di cosa parlo.
Ma non ho più voglia di spiegarmi a chi non ha voglia di capire.
Vedo che capisci proprio tutto


proviamo a farlo semplice semplice

I gay (tra i quali se non ti è chiaro ci sono pure io) hanno inevitabilmente la tendenza a voler cercare di frequentare - anche- persone come loro

Per questo ci sono circoli, associazioni, bar, discoteche atal fine dedicate. E' una componente normale della vita sociale di qualunque essere umano quello di voler frequentare anche persone accomunate da una determinata condizione o interesse. Esattamente come esistono l'associazionismo cattolico, i circoli di canottaggio, le sezioni degli iscritti a un partito o i forum di informatica.

Da che mondo è mondo la musica è una forte componente di aggregazione. E anche i vari "luoghi gay" la utilizzano. E' quindi normale che alcune canzoni si diffondano in particolari ambiti. Alcuni artisti incominciano la carriera cantando canzoni religiose, altri hanno successo nei locali gay, altre canzoni invece vengono suonate di preferenza in centri sociali politicamente schierati.

Per questo alcune canzoni assumono un significato "gay".

A me sembra banale e onestamente non so se lo stupore per questo fatto così innocuo sia strumentale o veritiero
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Old 06-03-2008, 16:25   #47
D.O.S.
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quello e' un sacriligeo a prescindere dal tipo di classifica


http://video.google.com/videoplay?do...arch&plindex=8
quella è una delle canzoni più glam del periodo berlinese di Bowie , quando aveva già iniziato a prendere le distanze dall'ambiguità sessuale dei primi anni 70 .

se cerchi un Bowie sfacciatamente gayo basta guardare i video del periodo Ziggy Stardust .

http://www.youtube.com/watch?v=_kQnRkb5dks
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Old 06-03-2008, 16:30   #48
Senza Fili
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Vedo che capisci proprio tutto


proviamo a farlo semplice semplice

I gay (tra i quali se non ti è chiaro ci sono pure io) hanno inevitabilmente la tendenza a voler cercare di frequentare - anche- persone come loro

Per questo ci sono circoli, associazioni, bar, discoteche atal fine dedicate. E' una componente normale della vita sociale di qualunque essere umano quello di voler frequentare anche persone accomunate da una determinata condizione o interesse. Esattamente come esistono l'associazionismo cattolico, i circoli di canottaggio, le sezioni degli iscritti a un partito o i forum di informatica.

Da che mondo è mondo la musica è una forte componente di aggregazione. E anche i vari "luoghi gay" la utilizzano. E' quindi normale che alcune canzoni si diffondano in particolari ambiti. Alcuni artisti incominciano la carriera cantando canzoni religiose, altri hanno successo nei locali gay, altre canzoni invece vengono suonate di preferenza in centri sociali politicamente schierati.

Per questo alcune canzoni assumono un significato "gay".

A me sembra banale e onestamente non so se lo stupore per questo fatto così innocuo sia strumentale o veritiero

Concordo, e agigungo che non ci dovrebbe essere nemmeno bisogno di evidenziare certe ovvietà.
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Old 06-03-2008, 16:30   #49
Gemma
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Vedo che capisci proprio tutto


proviamo a farlo semplice semplice

I gay (tra i quali se non ti è chiaro ci sono pure io) hanno inevitabilmente la tendenza a voler cercare di frequentare - anche- persone come loro

Per questo ci sono circoli, associazioni, bar, discoteche atal fine dedicate. E' una componente normale della vita sociale di qualunque essere umano quello di voler frequentare anche persone accomunate da una determinata condizione o interesse. Esattamente come esistono l'associazionismo cattolico, i circoli di canottaggio, le sezioni degli iscritti a un partito o i forum di informatica.

Da che mondo è mondo la musica è una forte componente di aggregazione. E anche i vari "luoghi gay" la utilizzano. E' quindi normale che alcune canzoni si diffondano in particolari ambiti. Alcuni artisti incominciano la carriera cantando canzoni religiose, altri hanno successo nei locali gay, altre canzoni invece vengono suonate di preferenza in centri sociali politicamente schierati.

Per questo alcune canzoni assumono un significato "gay".

A me sembra banale e onestamente non so se lo stupore per questo fatto così innocuo sia strumentale o veritiero
ah, ecco.
Ora infatti mi è tutto più chiaro.
Allora visto che ti sei voluto concedere di scrivere più di una battuta cercherò di spiegarmi meglio:
non capisco per quale motivo ci debba essere qualcosa che porti la qualifica "gay friendly" o come diamine preferisci chiamarlo.
Hai fatto un piccolo elenco di forme di aggregazione.
Benissimo.
Ti risulta che ci siano, restiamo sul caso in questione, classifiche di musica più amata dai giovani canottieri? o dai giovani religiosi? o da qualsivoglia altra forma aggregativa?
No.

Allora, il mio punto era:
perchè questa dicotomia al limite del bipolare in base alla quale gli omosessuali reclamano da una parte l'omologazione e dall'altra sottolinenano una diversità?

Forse ti è difficile capirlo perchè sei dal punto di osservazione opposto al mio.
Gemma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2008, 16:31   #50
Senza Fili
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Ti risulta che ci siano, restiamo sul caso in questione, classifiche di musica più amata dai giovani canottieri? o dai giovani religiosi? o da qualsivoglia altra forma aggregativa?
Gli emo ad esempio ascoltano solo un certo tipo di musica, i punk idem, e potremmo proseguire.
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Old 06-03-2008, 16:33   #51
Senza Fili
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perchè questa dicotomia al limite del bipolare in base alla quale gli omosessuali reclamano da una parte l'omologazione e dall'altra sottolinenano una diversità?
Le PERSONE gay non reclamano l'omologazione, ma solo quei diritti civili che già esistono per il resto della popolazione, e di certo non rinnegano le diversità tra le persone, ma sono per la tutela delle diversità.
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Old 06-03-2008, 16:41   #52
Fritz!
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ah, ecco.
Ora infatti mi è tutto più chiaro.
Allora visto che ti sei voluto concedere di scrivere più di una battuta cercherò di spiegarmi meglio:
non capisco per quale motivo ci debba essere qualcosa che porti la qualifica "gay friendly" o come diamine preferisci chiamarlo.
Hai fatto un piccolo elenco di forme di aggregazione.
Benissimo.
Ti risulta che ci siano, restiamo sul caso in questione, classifiche di musica più amata dai giovani canottieri? o dai giovani religiosi? o da qualsivoglia altra forma aggregativa?
No.

Allora, il mio punto era:
perchè questa dicotomia al limite del bipolare in base alla quale gli omosessuali reclamano da una parte l'omologazione e dall'altra sottolinenano una diversità?

Forse ti è difficile capirlo perchè sei dal punto di osservazione opposto al mio.
Forse l'associazionismo in chiave gaya ti da piu fastidio di altri tipi di associazionismo.

Per quanto mi riguarda ho fatto lo scout per 10 anni. Ci sono canzoni che ho imparato e cantato all'epoca. Che chiunque abbia fatto lo scout conosce e che assumono un significato strettamente scoutistico, un po' ermetico per chi lo guarda dall'esterno. Sul giornale nazionale che si riceveva a casa c'erano spesso i testi di canzoni, tipicamente scout... anche se non erano nate in ambito scoutistico

Il primo anno dell'università qua in francia l'associazione studentesca ha fatto un cd con tutte le migliori canzoni dell'anno. Alcune erano successi contemporanei altre erano canzoni goliardiche di tipo studentesco, altre ancora erano vecchie canzone che avevano significato perchè erano la colonna sonora del BDE o della campagna elettora della JE. Altre ancora, per ragioni sconosciute eran diventate la canzone tipica che si suonava alla fine della serata (les lacs du connemara) Tutte cose incompresnibili a chi era esterno a quel determinati gruppo

Non so i circoli di cannottagio che facciano, perchè non ne ho mai fatto parte. Ma immagino che avvena pure li. Sono dinamiche normalissime.

Il pregiudizio sta nell'occhio di chi guarda, molto spesso.

Io sono tra le altre cose gay. E a queste esperienze sono legate alcune canzoni.
Così come lo sono altre canzoni legate allo scoutismo e altre legate alla mia esperienza universitaria.

Tu guardi "il popolo gayo" come se fosse una condizione escludente di qualsiasi altra condizione.

E in questo cara Gemma dimostri di non aver capito un piffero

Ultima modifica di Fritz! : 06-03-2008 alle 16:43.
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Old 06-03-2008, 19:06   #53
paulus69
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quando si fanno le classifiche delle migliori canzoni d'amore, è sempre sottinteso che si tratta di relazioni eterosessuali..
mica tanto vero che sia sottinteso:
l'amore è un sentimento universale a prescindere dalle proprie preferenze sessuali.
poi magari non ci capisco una mazza anch'io...nè.
__________________
"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
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Old 07-03-2008, 10:53   #54
Lucrezio
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Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
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Oddio... non riesco a credere che davanti ad una notizia del genere sia possibile litigare!
Credevo che tutti - gay o etero - si sarebbero fatti una risata o avrebbero postato l'usitato capo indiano!

Non credo che questo articolo si riferisca ai "gusti musicali gay" (i gusti musicali c'entrano con l'orientamento sessuale quanto lo spazio di Fock con il colore degli occhi di Rocco Siffredi) ma a quelle canzoni che per le piu' svariate ragioni hanno fatto storia o sono diventate dei simboli di un certo tipo di battaglie.

Non vuol dire che se uno ascolta Dancing Queen (e - perdonatemi la battuta - penso che siamo tutti d'accordo sul dire che si tratta di una canzone piuttosto gaya ) e gli piace sia gay, non vuol dire che se uno odia "I will survive" sia per forza eterosessuale.
Non vuole nemmeno dire che e' vera l'implicazione inversa: gli abba possono essere il gruppo preferito del manifesto vivente dell'eterosessualita' e possono esserci dei gay che ascoltano solo musica classica contrappuntistica.


Categorie, restrizioni, etichette non fanno altro che creare equivoci, malintesi, pregiudizi: credo che valga la pena di lasciarle cadere, no?




P.S.: Senza Fili, devo assolutamente dire ad un mio carissimo amico (gay) che hai fatto un confronto fra gay e emo... si incazzera' come una belva (e' uno di quelli che ascolta solo gruppi tipo Muse, Linkin' Park et similia oppure musica classica)
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Old 07-03-2008, 11:09   #55
bluelake
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impossibile, nella mia lista dei gay di HWU non ci sei
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Old 07-03-2008, 11:11   #56
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Old 07-03-2008, 11:26   #57
bluelake
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Allora, il mio punto era:
perchè questa dicotomia al limite del bipolare in base alla quale gli omosessuali reclamano da una parte l'omologazione e dall'altra sottolinenano una diversità?
la qualifica "gay friendly" affibbiata alla musica è in effetti un po' impropria, un po' come l'aggettivo "squisito" che sta bene legato ad un pollo arrosto ma si usa poi anche per definire un carattere di per sé, l'aggettivo "gay friendly" è proprio di locali o luoghi in cui esprimere liberamente la propria omosessualità (dal poter girare mano nella mano col fidanzato e/o scambiarsi un bacio al poter tacchinare un ragazzo senza essere guardato come un marziano o fatto oggetto di prese in giro o nel peggiore dei casi di aggressioni fisiche), ed è stato poi esteso alle trasmissioni televisive a tematica gay e alla musica che parla di omosessualità fino alla musica che riscuote successo tra gli omosessuali (te pensa a Dolcenera, che vinse Sanremo qualche anno fa, nessuno se la ricorda ma al Mamamia a Torre del Lago in estate la ballano e cantano ancora).
Avevo fatto l'esempio della Carrà qualche post fa... io conosco sia gay che amano la musica metal, sia gay che amano il pop, sia gay che amano la musica classica, ma "Ballo ballo" della Raffa quando la sentono mette tutti d'accordo (e anche questa è ancora ballata e suonata, nonostante abbia quasi 40 anni). Il perché nessuno lo sa, ma succede
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Old 07-03-2008, 11:50   #58
Abruzzi
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e' uno di quelli che ascolta solo gruppi tipo Muse, Linkin' Park et similia oppure musica classica)
Anche mettere i Muse vicino ai Linkin Park significa aver fatto una buona dose di confusione.
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Old 07-03-2008, 12:29   #59
LUVІ
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Basta con questa lobby pluto-catto-giudo-masso-omosessuale!
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Old 07-03-2008, 12:33   #60
Senza Fili
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P.S.: Senza Fili, devo assolutamente dire ad un mio carissimo amico (gay) che hai fatto un confronto fra gay e emo... si incazzera' come una belva (e' uno di quelli che ascolta solo gruppi tipo Muse, Linkin' Park et similia oppure musica classica)
ma noooo, era solo un esempio a caso, non un paragone
Senza Fili è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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