Prodi: Urgente raddoppiare numero ingegneri

[gpc]

Originariamente inviato da Fritz!

assolutamente NO

Fantastico
Il primo di sinistra che dice che in Italia il mercato del lavoro non è in crisi.

Ottimo, discussione chiusa: viviamo in due mondi diversi.
Le solite frecciatine personali te le puoi risparmiare, ci fai solo più bella figura tu

[Fritz!]

Originariamente inviato da gpc

A Parigi, mi sembra di capire capire dal tuo profilo.
Ma si parlava dell'Italia, no?

Appunto si parla dell'Italia

e il miglior modo per garantire un futuro a un giovane italiano è dargli la possibilità di fruire di una educazione

e questo è il primo passo

dopo comincia la vita vera

[D.O.S.]

Originariamente inviato da gpc

Bene, questo è un dato di fatto.
Allora se a mercato saturo raddoppi l'offerta, significa che gli stipendi PER TUTTI, bravi secondo Sider oppure no, lo stipendio crolla.

Se vuoi questo, è una interessante politica sociale.

è più probabile che la domanda rimanga la stessa e ci saranno molti più disoccupati.

[FastFreddy]

La domanda è: questo numero doppio di ingegneri a che serve se poi non c'è sbocco lavorativo per tali specializzazioni?

[gpc]

Originariamente inviato da Fritz!

Appunto si parla dell'Italia

e il miglior modo per garantire un futuro a un giovane italiano è dargli la possibilità di fruire di una educazione

e questo è il primo passo

dopo comincia la vita vera

Fuori dall'Italia perchè qui non ci sono posti di lavoro, giustamente.
"Paris" docet, mi par di capire.
Un po' come il manifesto taroccato del PD "Non cambiare partito, cambia paese"

[gpc]

Originariamente inviato da D.O.S.

è più probabile che la domanda rimanga la stessa e ci saranno molti più disoccupati.

E io che sto dicendo? E' proprio parte della mia obiezione... Una parte sarà a casa perchè comunque non c'è lavoro, l'altra parte avrà stipendi più bassi perchè se non gli stanno bene i datori di lavoro avranno la fila di gente con la ciotola fuori dalla porta che elemosinano.

[nomeutente]

Originariamente inviato da gpc

Partiamo da un dato di fatto: il mercato del lavoro è SATURO.
Sei d'accordo tu e il resto dei sinistri che stanno intervenendo?
Siete d'accordo che gli stipendi che vengono dati sono troppo bassi per vivere in questo paese?

Questo è vero, ma il discorso di Prodi penso che fosse finalizzato ad un innalzamento generale del tasso di istruzione: se tutti si laureano (a patto che la laurea sia ben fatta), altri saranno spinti a prendere il master.
Il mercato del lavoro sarà sempre uguale, ma invece di avere un diplomato che comanda un analfabeta avremo uno con il master che comanda un laureato.
E il paese ne trae giovamento perché tutti sono maggiormente istruiti.

Per capire che è giusto, basta ribaltare il discorso: quale paese aspira ad avere meno laureati, meno diplomati e più analfabeti? Nessun paese serio, credo

[Fritz!]

Originariamente inviato da gpc

Fantastico
Il primo di sinistra che dice che in Italia il mercato del lavoro non è in crisi.

Ottimo, discussione chiusa: viviamo in due mondi diversi.
Le solite frecciatine personali te le puoi risparmiare, ci fai solo più bella figura tu

Tu hai affermato che il mercato del lavoro è SATURO

E non è così

vai su qualunque sito di ricerca di impiego e scrivi la parola ingegnere

certo che se uno si aspetta di avere il posto da quadro dirigente a 60'000 € appena uscito dall'università, rimarrà deluso

[FastFreddy]

Originariamente inviato da gpc

E io che sto dicendo? E' proprio la mia obiezione...

Si ma vuoi mettere due disoccupati che dissertano di analisi matematica o calcolo distribuito invece che della champions?

[CYRANO]

Originariamente inviato da FastFreddy

La domanda è: questo numero doppio di ingegneri a che serve se poi non c'è sbocco lavorativo per tali specializzazioni?

si ma vuoi mettere che figata per il paron dell'esselunga poter dire che i suoi cassieri sono tutti ingegneri ?



c,la,lz,a

[gpc]

Originariamente inviato da nomeutente

Questo è vero, ma il discorso di Prodi penso che fosse finalizzato ad un innalzamento generale del tasso di istruzione: se tutti si laureano (a patto che la laurea sia ben fatta), altri saranno spinti a prendere il master.
Il mercato del lavoro sarà sempre uguale, ma invece di avere un diplomato che comanda un analfabeta avremo uno con il master che comanda un laureato.
E il paese ne trae giovamento perché tutti sono maggiormente istruiti.

Per capire che è giusto, basta ribaltare il discorso: quale paese aspira ad avere meno laureati, meno diplomati e più analfabeti? Nessun paese serio, credo

Nessuno, ma quale paese aspira ad avere manodopera qualificata quando non c'è richiesta di tale manodopera?
E poi, ti sembra onestamente giusto spendere decine di migliaia di euro in master, alzando ulteriormente l'età a cui si entra nel mondo del lavoro, per avere quello per cui dovrebbe essere sufficiente la laurea? E quando tutti (quelli con gli €€€) avranno un master, ci si inventerà un altro titolo?
Mi sembra proprio il contrario delle posizioni di sinistra, onestamente.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Fritz!

Tu hai affermato che il mercato del lavoro è SATURO

E non è così

vai su qualunque sito di ricerca di impiego e scrivi la parola ingegnere

certo che se uno si aspetta di avere il posto da quadro dirigente a 60'000 € appena uscito dall'università, rimarrà deluso

ho un amico ingegnere ( mi pare di 3 anni pure ) che sguazza nelle offerte di lavoro... da poco ha cambiato azienda e ne aveva 2-3 tra cui scegliere...


cpa[pz[a

[Fritz!]

visto che siete tutti cosi sicuri del fatto che gli ingegneri non trovano lavoro mi date qualche cifra please

[FastFreddy]

Originariamente inviato da nomeutente

Questo è vero, ma il discorso di Prodi penso che fosse finalizzato ad un innalzamento generale del tasso di istruzione: se tutti si laureano (a patto che la laurea sia ben fatta), altri saranno spinti a prendere il master.
Il mercato del lavoro sarà sempre uguale, ma invece di avere un diplomato che comanda un analfabeta avremo uno con il master che comanda un laureato.
E il paese ne trae giovamento perché tutti sono maggiormente istruiti.

Per capire che è giusto, basta ribaltare il discorso: quale paese aspira ad avere meno laureati, meno diplomati e più analfabeti? Nessun paese serio, credo

Certo, ma come si ottiene questo incremento di laureati?

Rendendo più "facile" l'università, o migliorando il supporto (ora inesistente) agli studenti?

Il problema è tutto li...

[gpc]

Originariamente inviato da Fritz!

Tu hai affermato che il mercato del lavoro è SATURO
E non è così
vai su qualunque sito di ricerca di impiego e scrivi la parola ingegnere
certo che se uno si aspetta di avere il posto da quadro dirigente a 60'000 € appena uscito dall'università, rimarrà deluso

Certamente, e quanti sono questi nuovi posti rispetto alla gente che esce dalle università ad ogni sessione di laurea?
mercato saturo non significa mercato inesistente: significa che la domanda è molto superiore all'offerta.
Invece che guardare il numero di annunci, guarda quanti iscritti ci sono ad ogni annuncio.

[Paganetor]

Originariamente inviato da Fritz!

Tu hai affermato che il mercato del lavoro è SATURO

E non è così

vai su qualunque sito di ricerca di impiego e scrivi la parola ingegnere

certo che se uno si aspetta di avere il posto da quadro dirigente a 60'000 € appena uscito dall'università, rimarrà deluso

oddio, è anche vero che ormai anche per fare il portinaio ti chiedono la laurea e la conoscenza di 3 lingue

dai, molti annunci cercano laureati, max 25 anni, possibilmente con esperienza (sì, a 25 anni la laurea in ingegneria se va bene ce l'ho da 1 anno...), automuniti, militi assolti (ai miei tempi), flessibili (così ti mettono più facilmente a 90°) e poi scopri che ti vogliono far vendere le punte da trapano porta a porta...

[Fritz!]

Originariamente inviato da gpc

Mi sembra proprio il contrario delle posizioni di sinistra, onestamente.

perchè il manifesto della sinistra è piu alfabetismo per tutti secondo te?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da gpc

E io che sto dicendo? E' proprio parte della mia obiezione... Una parte sarà a casa perchè comunque non c'è lavoro, l'altra parte avrà stipendi più bassi perchè se non gli stanno bene i datori di lavoro avranno la fila di gente con la ciotola fuori dalla porta che elemosinano.

non è così facile licenziare una persona , considerando anche i sindacati e le leggi vigenti.

per me l'unica differenza sarà nel numero più elevato di disoccupati in cerca di prima occupazione.

ma un ingegnere può fare molte cose e si adatta a diversi tipi di lavoro.

[gpc]

Originariamente inviato da Fritz!

perchè il manifesto della sinistra è piu alfabetismo per tutti secondo te?

No, ma è più lavoro dignitoso per tutti, o mi ricordo male?

[Fritz!]

Originariamente inviato da gpc

Certamente, e quanti sono questi nuovi posti rispetto alla gente che esce dalle università ad ogni sessione di laurea?
mercato saturo non significa mercato inesistente: significa che la domanda è molto superiore all'offerta.
Invece che guardare il numero di annunci, guarda quanti iscritti ci sono ad ogni annuncio.

allora dimmelo tu, visto che sei esperto

i NUMERI di questa terribile disoccupazione tra gli ignegneri laureati?

Sei ingegnere? parla con i numeri,non con i pourparler