[INTENZIONI DI VOTO - ANONIMO] Ad Aprile voterei...

[Fritz!]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Esatto, in stagnazione. Ed altrove, nel mio piccolo, l'ho motivato. Ricordi ad esempio il discorso che facevi sulla scala mobile che genera inflazione? Beh, prima di affermare con certezza una cosa...

stai tranquillo, so bene che fai solo propaganda

e non do peso alle cose che scrivi

[dantes76]

Originariamente inviato da DonaldDuck

A parte il fatto che il link indicato non funziona, mi spieghereste il significato di quel sondaggio e a cosa è servito? Secondo voi indicherebbe il profilo degli elettori di Forza Italia? Sicuri sicuri? Non sono campioni di popolazione presi in esame per una certa finalità e poi analizzati nella loro composizione?
http://www.sondaggielettorali.it/asp...dsondaggio=667


Sono un elettore di AN ma credo che più di qualcuno dovrebbe chiedere scusa a quelli di Forza Italia.

questo e' il campione di un sondaggio... un campione limitato al sondaggio

[LUVІ]

Originariamente inviato da DonaldDuck

A parte il fatto che il link indicato non funziona,...
http://www.sondaggielettorali.it/asp...dsondaggio=667


Sono un elettore di AN ma credo che più di qualcuno dovrebbe chiedere scusa a quelli di Forza Italia.

Vedo che poi ci sei riuscito a trovarlo, il link, come ci sono riuscito io
Bene.

Chiedi agli elettori di FI di chiederti scusa, temo per te che sia la proposta che dovresti fare.

LuVi

[andreasperelli]

Originariamente inviato da blamecanada

Secondo me è futile discutere di titoli di studio et similia.

Conosco persone con scarsi titoli di studio che hanno una cultura civica, conoscenze di storia e attualità notevolmente superiori a quella di molti laureati...

Non è che se uno è laureato in astrofisica significa che sia un elettore piú consapevole... magari di politica nemmeno s'interessa, posso capire tale ragionamento per un laureato in storia contemporanea, economia o scienze politiche, ma le altre lauree non hanno molta attinenza.

si presuppone che IN GENERALE le persone laureate abbiamo una maggiore istruzione in generale e non solo nella materia specifica e IN GENERALE abbiamo una maggiore attenzione alle tematiche politiche.

Si tratta appunto di generalizzazioni, ma sui grandi numeri si lavora così, così come quando si pensa ad una spider indirizzandola ai 40enni con reddito oltre il 100000 euro l'anno... è una generalizzazione ma serve al posizionamento e soprattutto funziona sui grandi numeri.

Quindi se un partito vede che la maggior parte dei sui elettori sono pensionati inizierà a proporre pensioni minime di 1000€ (tanto per fare un esempio )

Stesso discorso per l'istruzione, se vedo che i miei elettori hanno la 3rza media cerchero di parlare più semplice oppure cerchero di sembrare più semplice, più vicino a loro. Poi certo che ci sara quello che ha la 3za media con una cultura enorme e un pacco di soldi...

[blamecanada]

Originariamente inviato da andreasperelli

si presuppone che IN GENERALE le persone laureate abbiamo una maggiore istruzione in generale e non solo nella materia specifica

Questo è ragionevole, ma è meno probabile di quanto si pensi...

e IN GENERALE abbiamo una maggiore attenzione alle tematiche politiche.

Questo no... Non c'è alcun motivo particolare per il quale i laureati dovrebbero essere piú interessati alla politica.

Stesso discorso per l'istruzione, se vedo che i miei elettori hanno la 3rza media cerchero di parlare più semplice oppure cerchero di sembrare più semplice, più vicino a loro. Poi certo che ci sara quello che ha la 3za media con una cultura enorme e un pacco di soldi...

Cultura e soldi non vanno di pari passo, anzi, sono quasi in antitesi.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da andreasperelli

Stesso discorso per l'istruzione, se vedo che i miei elettori hanno la 3rza media cerchero di parlare più semplice oppure cerchero di sembrare più semplice, più vicino a loro. Poi certo che ci sara quello che ha la 3za media con una cultura enorme e un pacco di soldi...

potrebbe fare anche peggio .... potrebbe ostacolare l'accesso agli studi superiori della popolazione in modo da incrementare o rendere costante il bacino di utenti con la sola 3° media che votano per lui


aumentare le pensioni è costoso , tagliare le spese per l'istruzione è un vantaggio sotto parecchi aspetti.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dantes76

questo e' il campione di un sondaggio... un campione limitato al sondaggio

Esatto, ed anche studiato in modo preciso nel metodo di raccolta dati

Metodo di raccolta delle informazioni:
PANEL TELEMATICO - INTERVISTE REGISTRATE A DOMICILIO MEDIANTE COMPUTER - ELABORAZIONE DATI: SPSS

Numero delle persone interpellate e universo di riferimento:
N. CASI :4217(9-11 GENNAIO) 4303 (16-18 GENNAIO) UNIVERSO DI RIFERIMENTO: POPOLAZIONE ITALIANA RESIDENTE IN ETA' DI VOTO - FONTE ANNUARIO ISTAT .

In oltre non finalizzato a stabilire il profilo culturale o sociale degli elettori di Forza Italia come qualcuno voleva far credere.

[LUVІ]

[andreasperelli]

Originariamente inviato da dantes76

questo e' il campione di un sondaggio... un campione limitato al sondaggio

ovvio che è il campione di un sondaggio... ma è un campione RAPPRESENTATIVO. Quindi che vuol dire "che è limitato al sondaggio"? se è rappresentativo equivale, con margine di errore ridotto, ad intervistare l'intera popolazione.

http://it.wikipedia.org/wiki/Campionamento_statistico

Originariamente inviato da DonaldDuck

Esatto, ed anche studiato in modo preciso nel metodo di raccolta dati

In oltre non finalizzato a stabilire il profilo culturale o sociale degli elettori di Forza Italia come qualcuno voleva far credere.

E a cosa è finalizzato allora? si chiama "L'ELETTORATO DI FORZA ITALIA", riporta il livello di istruzione e il lavoro... mica i gusti sessuali o se prendono il caffè dolce o amaro.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da andreasperelli

ovvio che è il campione di un sondaggio... ma è un campione RAPPRESENTATIVO. Quindi che vuol dire "che è limitato al sondaggio"? se è rappresentativo equivale, con margine di errore ridotto, ad intervistare l'intera popolazione.

http://it.wikipedia.org/wiki/Campionamento_statistico

Certo, l'intera popolazione con margine di errore ridotto...

Numero delle persone interpellate e universo di riferimento:
N. CASI :4217(9-11 GENNAIO) 4303 (16-18 GENNAIO) UNIVERSO DI RIFERIMENTO: POPOLAZIONE ITALIANA RESIDENTE IN ETA' DI VOTO - FONTE ANNUARIO ISTAT .

A volte penso che l'ISTAT esista per prestarsi a questo genere...diciamo...di interpretazioni

E a cosa è finalizzato allora? si chiama "L'ELETTORATO DI FORZA ITALIA", riporta il livello di istruzione e il lavoro... mica i gusti sessuali o se prendono il caffè dolce o amaro.

Ma allora non è vero che l'hai letto . Vabbè, riassuntino...
http://www.sondaggielettorali.it/asp...dsondaggio=667

Sondaggio Politico-Elettorale

SONDAGGIO ISPO/ACNielsen-Cra "L'ELETTORATO DI FORZA ITALIA"

Pubblicato il 28/1/2004.

Sondaggio Politico-Elettorale su un campione di elettorato di Forza Italia tramite quesiti ed analisi del campione.

Metodo di raccolta delle informazioni:
PANEL TELEMATICO - INTERVISTE REGISTRATE A DOMICILIO MEDIANTE COMPUTER - ELABORAZIONE DATI: SPSS

Il che equivale a "chi ha voluto rispondere" fino a raggiungere il campione prefissato .Sicuramente non vuol dire quello che volevate far intendere . Mi spiace .

[LUVІ]

Lasciamo perdere i tentativi di record di mirrorclimbing estremo torniamo alle intenzioni di voto va.

LuVi

[Maxmel]

se i sondaggi non ci piacciono non sono più sondaggi ma sono un "campione limitato", "una porzione" ecc ecc. Si, grazie sappiamo il significato della parola...

[nomeutente]

Cerchiamo di fare chiarezza, perché le statistiche non sono un elastico adattabile ad ogni circostanza: basta saperle leggere e si capisce cosa descrivono e come lo descrivono.

Il sondaggio è effettuato su un campione stratificato.
Significa che, conoscendo le proporzioni presenti in Italia per determinate caratteristiche, si costituisce una popolazione che rispecchia quelle caratteristiche: se c'è il 20% di diplomati in Italia devo avere il 20% di diplomati nel campione, se c'è il 55% di donne in Italia devo avere il 55% di donne nel campione. Gli individui vengono poi estratti casualmente.
Il campione casuale stratificato è molto più preciso del campione casuale semplice, soprattutto in caso di interviste cati (computer aided telephone interview), perché corregge l'errore insito in questo tipo di intervista che tende a sovrarappresentare quelli che rispondono di più al telefono (casalinghe e pensionati).

Quindi abbiamo un primo dato: la ricerca è fatta bene.

Procediamo: i dati grezzi delle interviste sono poi stati interpretati al contrario. Infatti su questa ricerca possiamo avere da un lato un sondaggio elettorale abbastanza preciso e dall'altro capire quali categorie sono più orientate verso una forza politica. Infatti una volta che abbiamo le intenzioni di voto, possiamo ritagliare una sottopopolazione con una mutabile tenuta costante (l'intenzione di voto) e vedere la proporzione delle altre variabili in questa sottopopolazione.

Riportamo la tabella

Originariamente inviato da Encounter

PROFILO ELETTORE FORZA ITALIA

TITOLO DI STUDIO
Senza titolo/licenza elementare …………..…..52,9 %
Licenza media inferiore…………...……….....…..25,4 %
Diploma media superi………….………......……...18,5 %
Laurea ……….…….…………………..........……...…..3,2 %
TOT ……..……….…….……….………............……….100 %

Questa tabella indica in maniera inequivocabile (salvo errori marginali presenti in ogni ricerca) il grado di istruzione dell'elettorato di FI presente nel campione e, di conseguenza (essendo esso rappresentativo) dell'elettorato complessivo di FI nel paese.

Esso però non dice niente da solo se non sappiamo le proporzioni presenti in tutta la popolazione (e questo l'ha già scritto, correttamente, AndreaSperelli).

Quindi vediamo il dato (censimento 2001) relativo all'Italia:
(fonte http://dawinci.istat.it/daWinci/jsp/...comunicato.pdf)

NOTA BENE: il censimento si riferisce con ogni probabilità alla popolazione over 15, mentre la ricerca elettorale agli over 18, quindi le proporzioni sono da prendere con un margine di elasticità.

Specializzazione-dottorato...1,3%
Diploma di laurea...............5,5 %
Diploma universitario...........1,1 %
Diploma di maturità...........22,4 %
Qualifica professionale ......4,8 %
Licenza media..................31,7 %
Licenza elementare...........26,4 %
Nessun titolo di studio........6,8 %

Confrontando i dati (accorpiamoli per semplicità) abbiamo
titolo........................................Italia...............FI
nessun titolo/elementari...............33,2................52,9
licenza media.............................31,7................25,4
superiori-qualifica prof.................27,2................18,5
laurea, l. breve, master ecc...........7,9................3,2

Emerge che l'elettorato di FI è molto sbilanciato verso un basso titolo di studio (elementare o nessun titolo): addirittura comincia a decrescere raggiungendo la licenza media.


Confrontiamo la condizione professionale
(fonte: http://www.istat.it/salastampa/comun...ointegrale.pdf)

Occupati..............................................42,9
In cerca di prima occupazione....................2,0
Disoccupati in cerca di nuova occupazione...3,6
Studenti................................................7,4
Casalinghe/i .........................................15,3
Ritirati dal lavoro....................................20,6
In altra condizione...................................8,2

Ne risulta che in FI sono sovrarappresentati pensionati e casalinghe.



Direi che abbiamo scoperto l'acqua calda


Naturalmente, questo non ha niente a che vedere con la qualità, l'intelligenza, il senso civico, l'educazione, la dignità e tutta una lunga serie di caratteristiche umane (come ha notato Blamecanada), ma si riferisce solo alle maggiori mutabili sociodemografiche prese normalmente in considerazione in queste ricerche: da esse non è possibile trarre alcun giudizio "di valore" sull'elettorato di FI.




Detto questo, il thread rimane chiuso. Propongo di aprire il prossimo quando si saprà quali contrassegni hanno raccolto il numero di firme necessario per la presentazione.