Acido urticante contro i cacciatori di balene

[icoborg]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Al di là del tuo plateale insulto a un intero popolo che ha saputo sopravvivere in condizioni estremamente difficili (chissà cosa pensi degli eschimesi, allora) fino a raggiungere addirittura l'agiatezza economica, mi chiedo che opinione avrai di una persona che dalla "vivibile" Italia è emigrata nella "ostile" Islanda.

Originariamente inviato da Ziosilvio

http://www.demauroparavia.it/47923

ge|no|cì|dio
s.m.
CO distruzione sistematica di un intero gruppo etnico, razziale o religioso: il g. degli ebrei
Varianti: genicidio

La parola "genocidio" è riferita solo alle persone.
E le balene non sono persone.

E comunque: quale sarebbe, il punto in cui difendo la caccia alle balene?

senti ma è una coincidenza questa difesa della caccia alle balene con la citta nella tua sign?

[icoborg]

Originariamente inviato da Swisström

Fico, ora fondo un agenzia paramilitare di contractor allo scopo di difendere le baleniere giapponesi.

si no!

[Aiace]

Originariamente inviato da the_joe

Mi rifiuto di credere che l'unico modo di campare sia quello di estinguere le balene.

Quotissimo.

(in risposta alla precedente affermazione di discutibile intelligneza)

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Al di là del tuo plateale insulto a un intero popolo che ha saputo sopravvivere in condizioni estremamente difficili (chissà cosa pensi degli eschimesi, allora) fino a raggiungere addirittura l'agiatezza economica, mi chiedo che opinione avrai di una persona che dalla "vivibile" Italia è emigrata nella "ostile" Islanda.

Se per quella persona l'unica possibilità di mantenersi in Islanda (ma potrebbe essere qualsiasi altro paese al mondo) è la caccia alle balene, secondo me farebbe meglio a cercarsi un lavoro diverso altrove.
Oppure dica chiaramente "non me ne frega nulla dell'estinzione delle balene, è un lavoro che rende bene e fa parte delle tradizioni del mio popolo, quindi lo faccio lo stesso".
Ma non mi venga a raccontare che quella caccia è una necessità.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da icoborg

senti ma è una coincidenza questa difesa della caccia alle balene con la citta nella tua sign?

Da te non mi aspettavo una così disattenta lettura dei miei post.
Una cosa è "difendere la caccia alle balene"; un'altra, criticare certe associazioni che rovinano le persone per salvare le bestie.
Adesso rileggiti i miei post e cerca di renderti conto di quello che ho fatto io.

Ah: suppongo che tu chiami "coincidenza" una correlazione di tipo causa-effetto.
La risposta è: no, Sea Shepherd mi risulterebbe detestabile anche se abitassi altrove.

[GianoM]

OK, visto che non sei favorevole alla pesca delle balene, e visto che credi che impedendo la caccia molte persone rimangano senza lavoro, tu che proponi?

[GianoM]

Originariamente inviato da sider

Capito, ma si parla di far estinguere un aspecie unica.
E quando sarà estinta, ripeto, dovranno comunque cambiare mestiere.
Facendolo adesso, si salvano pure le balene.
Ragionando così, prendo tutti i disoccupati italiani e li mando a segare tutti gli alberi del parco naturale dello Stelvio. Perchè sennò sono senza lavoro.

*

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da GianoM

visto che non sei favorevole alla pesca delle balene

Visto male.
La caccia alle balene mi lascia abbastanza neutrale, nel senso che non vedo niente di sbagliato in una caccia regolamentata di balene appartenenti a specie non in pericolo di estinzione.
Altro discorso se i giapponesi pescano megattere. Ma è affondando le baleniere che si risolve il problema?

Originariamente inviato da GianoM

visto che credi che impedendo la caccia molte persone rimangano senza lavoro

Visto male.
"Impedire" nel senso che intende Sea Shepherd, affondando le baleniere, lo si fa con un'azione violenta e improvvisa; "impedire" nel senso che sembri intendere tu (a livello di normative internazionali; correggimi se sbaglio) si fa in un tempo prolungato e con largo preavviso.
Nel primo caso le persone si trovano senza lavoro da un momento all'altro; nel secondo, hanno un po' di tempo per trovare un'altra sistemazione.

Originariamente inviato da GianoM

tu che proponi?

Per quanto strano possa sembrarti, non dedico tutto il mio tempo a cercare soluzioni ai problemi.

[icoborg]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Da te non mi aspettavo una così disattenta lettura dei miei post.
Una cosa è "difendere la caccia alle balene"; un'altra, criticare certe associazioni che rovinano le persone per salvare le bestie.
Adesso rileggiti i miei post e cerca di renderti conto di quello che ho fatto io.

Ah: suppongo che tu chiami "coincidenza" una correlazione di tipo causa-effetto.
La risposta è: no, Sea Shepherd mi risulterebbe detestabile anche se abitassi altrove.

quand'è che ci saremmo presentati^^

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se per quella persona l'unica possibilità di mantenersi in Islanda (ma potrebbe essere qualsiasi altro paese al mondo) è la caccia alle balene, secondo me farebbe meglio a cercarsi un lavoro diverso altrove.

Opinione tua.

Che comunque hai espresso qui in maniera meno drastica di prima; o forse avevo interpretato io in maniera più drastica prima, nel qual caso te ne chiedo scusa.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Aiace

(in risposta alla precedente affermazione di discutibile intelligneza)

Sarebbe il caso di argomentare le proprie posizioni, anziché limitarsi ad accusare gli altri di scrivere cose poco intelligenti.

[Aiace]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Mi rifiuto di credere che possa essere "giusto" rovinare le persone per salvare le bestie.
Mi rifiuto di credere che Sea Shepherd faccia qualcosa di "giusto".

Argomentare???? C'è bisogno di argomentare qieste affermazioni?????

Queste affermazioni si commentano da sole.

[Aiace]

Originariamente inviato da GianoM

OK, visto che non sei favorevole alla pesca delle balene, e visto che credi che impedendo la caccia molte persone rimangano senza lavoro, tu che proponi?

Allora, a sentir loro, leggittimiamo la bracconeria.... visto che ci sono tanti cacciatori di frodo che altrimenti resterebbero disoccupati....

[Lucrezio]

Una precisazione doverosa: l'acido butirrico puzza ed e' corrosivo, ma solo quando e' concentrato.
Per far puzzare l'intera nave potrebbero bastarne pochi grammi, quindi la diluizione lo rende non pericoloso
Nessuna vita umana in pericolo, direi.


Detto questo... la salvaguardia della biodiversita' non e' una questione di principio per ambientalisti/ecologisti/fanatici.
Si tratta di una condizione necessaria per lo sviluppo sostenibile dell'umanita' in quanto elemento - non unico, ne' fondamentale da un punto di vista prettamente ecologico, solo maledettamente piu' impattante e pericoloso di tutti gli altri - di un ecosistema che si regge su un delicato equilibrio.
Non condivido l'antropocentrismo; ciononostante mi sta benissimo come visione del mondo nel momento in cui esso viene filtrato da quel po' di razionalita' necessaria a capire che le dinamiche ambientali sono delicate e complicatissime: meglio una gallina domani che una balena oggi.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Aiace

Argomentare???? C'è bisogno di argomentare qieste affermazioni?????
Queste affermazioni si commentano da sole.

Se proprio non vuoi scrivere i tuoi argomenti, ti facilito il compito: 3 gg di sospensione per contestazione pubblica al richiamo di un mod e per atteggiamento polemico nei confronti di un altro utente che, fino a prova contraria, ha espresso pacatamente il suo punto vista, a prescindere dalla condivisibilità.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Questa frase è chiaramente una battuta umoristica a meno che tu non stia mettendo la caccia alle balene sullo stesso piano dello spaccio di droga (non che tu non debba farlo, in questo caso specifico).

a parte che non ho rispetto per i balenieri come per gli spacciatori di droga.

comunque facciamo un esempio piu' terra a terra.
tu sei favorevole o contrario al disboscamento incontrollato del pianeta?
anche nel solo limitare il disboscamento , si toglie lavoro alla gente ( coloro che disboscano ).
quindi ? decidiamo? salvaguardiamo il lavoro dei disboscatori o le foreste planetarie ?



cm,la,lz,l;a

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da drakend

Mi rifiuto di accettare lo sterminio di bestie in via di estinzione, patrimonio dell'umanità ed essenziali per l'ecosistema. Quindi l'organizzazione ambientalista ha fatto bene in questa occasione: nelle altre non lo so e non mi interessa dato che il thread si occupa di un evento di cronaca specifico.

Anche nel caso specifico, Sea Shepherd ha compiuto, almeno a mio avviso, l'equivalente di un lancio di sostanze nauseabonde in un centro di ricerca sugli animali accusato di praticare la vivisezione.
(Ufficialmente, i giapponesi catturano balene solo per scopi scientifici. Che questo sia vero, è contestato da più di un'associazione ambientalista.)
Almeno a mio avviso, o sono entrambi gesti degni di un vandalo, o non lo è nessuno dei due.

Ah: cosa intendi quando dici che le balene sono "patrimonio dell'umanità"?
Che io sappia, i patrimoni dell'umanità li dichiara l'UNESCO... e sono tutti luoghi.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da CYRANO

tu sei favorevole o contrario al disboscamento incontrollato del pianeta?

Contrario.

Originariamente inviato da CYRANO

anche nel solo limitare il disboscamento , si toglie lavoro alla gente ( coloro che disboscano ).
quindi ? decidiamo? salvaguardiamo il lavoro dei disboscatori o le foreste planetarie ?

Ho già risposto a questo tipo di obiezioni in un post precedente:

Originariamente inviato da Ziosilvio

"Impedire" nel senso che intende Sea Shepherd, affondando le baleniere, lo si fa con un'azione violenta e improvvisa; "impedire" nel senso che sembri intendere tu (a livello di normative internazionali; correggimi se sbaglio) si fa in un tempo prolungato e con largo preavviso.
Nel primo caso le persone si trovano senza lavoro da un momento all'altro; nel secondo, hanno un po' di tempo per trovare un'altra sistemazione.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Contrario.

Ho già risposto a questa possibile obiezione in un post precedente; quando lo tovo, èdito questo e metto il link.

quindi poniamo che domani il brasile voglia disboscare l'intera foresta delle amazzoni.
tu che fai ?

edit. anzi. invece di fare. saresti contrario o no all'intervento di un'associazione che metta fuori uso i mezzi di disboscamento ?


c;,.a.;z,.a

[sider]

Originariamente inviato da CYRANO

a parte che non ho rispetto per i balenieri come per gli spacciatori di droga.

comunque facciamo un esempio piu' terra a terra.
tu sei favorevole o contrario al disboscamento incontrollato del pianeta?
anche nel solo limitare il disboscamento , si toglie lavoro alla gente ( coloro che disboscano ).
quindi ? decidiamo? salvaguardiamo il lavoro dei disboscatori o le foreste planetarie ?



cm,la,lz,l;a

Domanda già fatta più volte, ma dato che qualsiani risposta sensata sarebbe in contraddizione con quanto affermato prima, meglio cavillare sul significato di genocidio.