PD: ecco il Programma di Veltroni.

[f&g]

Originariamente inviato da generals

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http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=73218
http://www.corriere.it/politica/08_f...ba99c667.shtml
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

Link Programma: [url="****"[/URL]


PROGRAMMA

Bella fotocopia, sicuramente fatta con una fotocopiatrice al laser.Ma in diversi punti non è in contraddizione con il programma di Prodi. Veltroni non ha dichiarato che Prodi è stato fantastico. Perchè ricusa tutto il buono, si fa per dire, che ha fatto Prodi. Dai su via siamo onesti : asino chi ci crede! Faranno il Prodi BIS! Prometto ma non mantengo........naturalmente per colpa di Berlusconi. mi sembra quanto meno ovvio e scontato.

[shinji_85]

Originariamente inviato da f&g

Bella fotocopia, sicuramente fatta con una fotocopiatrice al laser.Ma in diversi punti non è in contraddizione con il programma di Prodi. Veltroni non ha dichiarato che Prodi è stato fantastico. Perchè ricusa tutto il buono, si fa per dire, che ha fatto Prodi. Dai su via siamo onesti : asino chi ci crede! Faranno il Prodi BIS! Prometto ma non mantengo........naturalmente per colpa di Berlusconi. mi sembra quanto meno ovvio e scontato.

Meglio asino o bue?!?

[Brakon]

Originariamente inviato da f&g

naturalmente per colpa di Berlusconi. mi sembra quanto meno ovvio e scontato.

Ovvio. tu non hai nemmeno idea di quanto danno stia facendo Berlusconi alla destra italiana. O per meglio dire... l'ha annullata, inglobando AN e poi affermando che il PDL è una coalizione di centro. Se non fosse per lui, imo gli ultimi anni persone come Prodi e Veltroni non le avremmo mai viste.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da riaw

ehm, guarda che il 90% del pd+idv+radicali+chiverràchilosà sono gli stessi che il giorno dopo le elezioni il programmone dell'unione lo hanno cestinato, non stiam mica parlando di persone diverse, hanno solo cambiato la canottiera.

e quindi?

chi proponi di votare?

[f&g]

Originariamente inviato da shinji_85

Meglio asino o bue?!?

Scegli ciò che ti fa piacere.

[f&g]

Originariamente inviato da scorpionkkk

e quindi?

chi proponi di votare?

Non propongo un bel niente ma sono stanco di sentire da anni la sinistra incensarsi, lodarsi, magnificarsi e bla, bla, bla e poi sono sempre gli stessi.
Cambiano nome tre quatto volte l'anno e poi sono li da 30 anni, vedi Veltroni l'uomo nuovo. Fanno tutto giusto e semmai, sottolineo SEMMAI ( scritto così SEMMAI), per puro errore quasi impossibile da avverarsi, in questo caso la COLPA E' DI BERLUSCONI!!! E intanto ci hanno impoverito con l'ultimo governo, ci tassano più che negli anni passati, ci alleggeriscono le tredicesime, TPS ci dice che le tasse sono bellissime ( ho detto al mio commercialista di mandarle a TPS così lo faccio contento e la prossima volta in Tv sorriderà a 3000 denti prima di dire bamboccioni), Il conte Drac....oopps Visco dice che ha stanato gli evasori: tre in tutto. V.Rossi, Del Vecchio e Ornella Muti. Degli altri si è persa traccia o forse i soldi.Prodi va al governo e dice abbasserò le tasse e invece ci ha abbassato le mutande e poi ci ha fatto dire dal duo TPS/VISCO prego girarsi e inclinarsi ......e silenzio che siamo gente seria.Pecoraro Scanio dice : NO TAV, NO Termovalorizzatori, no Nucleare, no e poi no e ancora no e se non l'avete capito ho detto no. E non fate troppa spazzatura. A proposito la spazzatura di Napoli: la Iervolino è innocente, in fondo fa solo il sindaco mica il netturb.......... oooppps operatore ecologico. Bassolino pure innocente, mica la faccenda dei rifiuti la puoi risolvere cos' in 10/ 15 anni. Ma che diamine, cosa vi siete messi in testa. Pecoraro Scanio non pervenuto, la spazzatura non è un problema suo. mica è il Ministro per l'ambiente! Ministri in sciopero contro il loro stesso governo. insomma tutto e il contrario di tutto.Giudica tu.Dell'altro lato politico non mi interesso ma sono stanco di sentire tanti moralisti finti.

[ELISAMAC1]

Ma la legge contro il conflitto di interessi quando la vuole fare???
E togliere quelle che qualcuno definisce le leggi at persona o leggi vergogna del governo BERLUSCONI.
Oppure sono buone leggi fatte da BERLUSCONI?

[Brakon]

Originariamente inviato da f&g

...

Che capolavoro di post Non scherzo, dovresti mandarlo a Il Giornale, secondo me te lo pubblicano in un nanosecondo

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da f&g

Non propongo un bel niente ma sono stanco di sentire da anni la sinistra incensarsi, lodarsi, magnificarsi e bla, bla, bla e poi sono sempre gli stessi.
Cambiano nome tre quatto volte l'anno e poi sono li da 30 anni, vedi Veltroni l'uomo nuovo. Fanno tutto giusto e semmai, sottolineo SEMMAI ( scritto così SEMMAI), per puro errore quasi impossibile da avverarsi, in questo caso la COLPA E' DI BERLUSCONI!!! E intanto ci hanno impoverito con l'ultimo governo, ci tassano più che negli anni passati, ci alleggeriscono le tredicesime, TPS ci dice che le tasse sono bellissime ( ho detto al mio commercialista di mandarle a TPS così lo faccio contento e la prossima volta in Tv sorriderà a 3000 denti prima di dire bamboccioni), Il conte Drac....oopps Visco dice che ha stanato gli evasori: tre in tutto. V.Rossi, Del Vecchio e Ornella Muti. Degli altri si è persa traccia o forse i soldi.Prodi va al governo e dice abbasserò le tasse e invece ci ha abbassato le mutande e poi ci ha fatto dire dal duo TPS/VISCO prego girarsi e inclinarsi ......e silenzio che siamo gente seria.Pecoraro Scanio dice : NO TAV, NO Termovalorizzatori, no Nucleare, no e poi no e ancora no e se non l'avete capito ho detto no. E non fate troppa spazzatura. A proposito la spazzatura di Napoli: la Iervolino è innocente, in fondo fa solo il sindaco mica il netturb.......... oooppps operatore ecologico. Bassolino pure innocente, mica la faccenda dei rifiuti la puoi risolvere cos' in 10/ 15 anni. Ma che diamine, cosa vi siete messi in testa. Pecoraro Scanio non pervenuto, la spazzatura non è un problema suo. mica è il Ministro per l'ambiente! Ministri in sciopero contro il loro stesso governo. insomma tutto e il contrario di tutto.Giudica tu.Dell'altro lato politico non mi interesso ma sono stanco di sentire tanti moralisti finti.

1) premetto che avevo quotato un altro utente, mi limito a notare che questa alta tensione sul tema non la capisco....

2)premetto che per il resto (tranne l'assurda affermazione su Padoa Schioppa) potrei anche condividere considerando che non è certo con il governo Prodi che si scopre la non-superiorità morale della sinistra.


Premesso ciò, quindi,pur bastonando il governo Prodi per la sua insipienza bisogna anche cercare di non cadere nell'eccesso opposto bollandolo quasi come peggiore rispetto al precedente.
Non perchè si debba fare una gara, ma semplicemente per dare pane al pane e vino al vino.
Faccio alcuni esempi "tecnici":

a)nessuno qui parla delle piccole rivoluzioni fatte da Padoa Schioppa nell'ambito della spesa della PA. Cose semplici per la mente cittadina ma turche per una PA abituata alla immobilità. Dall'eliminazione delle Ragionerie provinciali (con grande scandalo dei sindacati) alla razionalizzazione delle spese in Finanziaria introducendone la giustificazione e la verifica (cosa prima inesistente) passando per una politica economica completamente avulsa dalla politica e prettamente tecnica (sputtanando praticamente il 90% delle questioni presentategli).

b)nessuno parla dei diversi assetti assunti da alcuni comparti chiave come l'Agenia delle entrate e la Gdf...letteralemente ammutolite sotto il governo Berlusconi e i precedenti...con carta bianca all'interno del governo Prodi e i risutlati, al di là degli evasori eccellenti si vedono: informatizzazione totale in meno di un anno e instillazione del concetto di "incrocio" con altre banche dati.

c)idem con patate per il comparto sanitario nazionale


...insomma, le critiche sono ben accette ma bisogna anche effettuarle conoscendo realmente la materia anzichè fare la collezione degli slogans dei giornalai che scrivono sui giornali anche perchè si rischia di non rendere giustizia ai veri risultati (quelli dei pochi che lavorano).

(la stessa cosa avvenne per il governo Berlusconi che, bistrattato da tutti aveva dato il via ad alcune (poche) cose interessanti come i controlli sulle regioni e gli adempimenti o l'avanzamento automatico delle aliquote in caso di disavanzo)

[EarendilSI]

Il programma di Walter? Solo banalità
Sul paese soffia un vento pericoloso. Un vento che la amara ironia di Edoardo de Filippo avrebbe definito «il mondo delle parole». Parole vuote per la loro banalità e tragiche per al loro ipocrisia. E con quel vento veleggia Walter Veltroni che come colomba dal desìo (di potere) chiamata elenca il programma di monsignor De la Palisse.
Bisogna ridurre le tasse tagliando dal 2009 un punto l’anno dell’Irpef per tre anni, dice Veltroni. Ma in questo ultimo biennio l’ex sindaco di Roma dov’era quando il governo le tasse le aumentava? Il suo annuncio di oggi ci ricorda la vecchia gag di Totò quando, dovendo pagare cinque lire al macellaio, gliene chiedeva prima altre cinque in prestito e con quelle poi pagava il suo debito. A prescindere dalla comicità dell’annuncio, come farà Veltroni a ridurre le entrate visto che la crescita economica, che non è tra i suoi dodici punti programmatici sta crollando? Mistero della fede. E continua.
Spendere meglio spendere meno. C’è qualcuno che sostiene il contrario, e cioè spendere peggio e spendere di più? Come si vede è il trionfo dell’ovvio, ma anche pacatamente e serenamente della bugia, visto che colla riforma delle pensioni approvata dal governo Prodi la spesa previdenziale è aumentata nel solo interesse di pochi. Ed ancora, sì all’ambientalismo del fare con termovalorizzatori, rigassificatori e Tav. Ricordiamo male o il governo poco più di un anno fa ha revocato le concessioni per l’alta velocità lungo le tratte Genova-Milano e Milano-Venezia? E così è per tutto il resto. Nelle università la parola d’ordine dev’essere «premiare il merito», dice ancora Veltroni. Chi è che nel suo programma invece vuole «premiare il demerito»? E chi non vuole ridurre l’area del lavoro precario, possibile solo con una crescita economica più robusta e più stabile in linea colla media dei paesi della zona Euro? Eppure Veltroni, che come Bruto è uomo d’onore, tace sui drammatici limiti della nostra crescita economica che stanno portando il paese alla deriva, aumentando la precarietà e frantumando, colle crescenti e drammatiche diseguaglianze sociali, la coesione nazionale.
Per non parlare della sicurezza, cui sono stati tagliati ultimamente i fondi finanche alla protezione civile, come ha denunciato con angoscia Bertolaso. Eppoi ricordiamo male o Walter Veltroni è stato il vicepresidente del Consiglio del governo Prodi nel triennio ’96-98, durante il quale nulla di quanto oggi annunciato è stato non solo fatto ma neanche lontanamente pensato? In politica serietà e credibilità vanno di pari passo. E per finire l’ipocrisia politica. Veltroni dice no all’alleanza coi socialisti e dice sì a quella con Di Pietro. I lettori sanno che noi non siamo adusi all’insulto e alle insinuazioni e respingiamo, dunque, l’idea pur suggestiva e largamente sussurrata nei corridoi del Palazzo secondo cui Antonio Di Pietro e Matteo Colaninno siano, su versanti opposti, due esattori politici ai quali non si può dire di no. Allo stesso tempo, però, diciamo con convinzione che il rifiuto del Pd di allearsi con un partito che si chiama socialista ed è parte integrante del partito socialista europeo è l’antica vocazione comunista alla pulizia etnica di una grande cultura politica, già praticata nella Russia di Stalin e a piene mani nei primi anni ’90 proprio dal braccio armato di Antonio Di Pietro. Ed è inquietante vedere nei tg di questi ultimi giorni troneggiare dietro Di Pietro il volto di Leoluca Orlando Cascio, quello che accusò Giovanni Falcone in diretta televisiva di esser colluso colla mafia. E così tutto si tiene. Veltroni nel 1989 votò contro il riarresto dei boss mafiosi del maxiprocesso usciti dal carcere per decorrenza dei termini, mentre Leoluca Orlando infangava Falcone che quel processo aveva istruito e Di Pietro smontava la storia del movimento socialista italiano. È il caso davvero di dire che il buon Dio prima li fa e poi li accoppia.
di Geronimo

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=244173

[scorpionkkk]

Il programma di Walter? Solo banalità
Sul paese soffia un vento pericoloso. Un vento che la amara ironia di Edoardo de Filippo avrebbe definito «il mondo delle parole». Parole vuote per la loro banalità e tragiche per al loro ipocrisia. E con quel vento veleggia Walter Veltroni che come colomba dal desìo (di potere) chiamata elenca il programma di monsignor De la Palisse.
Bisogna ridurre le tasse tagliando dal 2009 un punto l’anno dell’Irpef per tre anni, dice Veltroni. Ma in questo ultimo biennio l’ex sindaco di Roma dov’era quando il governo le tasse le aumentava?

domanda inutilmente retorica, aggiunge il dubbio ma non aggiunge informazione al testo.

Il suo annuncio di oggi ci ricorda la vecchia gag di Totò quando, dovendo pagare cinque lire al macellaio, gliene chiedeva prima altre cinque in prestito e con quelle poi pagava il suo debito. A prescindere dalla comicità dell’annuncio, come farà Veltroni a ridurre le entrate visto che la crescita economica, che non è tra i suoi dodici punti programmatici sta crollando? Mistero della fede.

Qui c'è uno spunto informativo che però non viene colto, il "giornalista" potrebbe suggerirci una analisi tecnica della politica economica attuale paventando soluzioni ottimali che possano eventualmente conciliarsi con la la domanda di riduzione della spesa e che siano in contrasto con il programma Veltroniano dimostrandone l'inconsistenza.
Buio assoluto (evidentemente perchè non si sa di cosa si sta parlando)

E continua.
Spendere meglio spendere meno. C’è qualcuno che sostiene il contrario, e cioè spendere peggio e spendere di più? Come si vede è il trionfo dell’ovvio, ma anche pacatamente e serenamente della bugia, visto che colla riforma delle pensioni approvata dal governo Prodi la spesa previdenziale è aumentata nel solo interesse di pochi.

In rosso un'affermazione capziosa senza riferimenti nè tecnici nè culturali..che vuol dire?
boh

Ed ancora, sì all’ambientalismo del fare con termovalorizzatori, rigassificatori e Tav. Ricordiamo male o il governo poco più di un anno fa ha revocato le concessioni per l’alta velocità lungo le tratte Genova-Milano e Milano-Venezia?

e quindi? cosa c'0entra con i Termovalorizzatori e i rigassificatori? Ma soprattutto non si spiega che impatto abbiano queste revoche: non si fa la TAV? O forse le concessioni sono state revocate per inaugurare altre tratte?
boh

Anche qui buio assoluto

E così è per tutto il resto. Nelle università la parola d’ordine dev’essere «premiare il merito», dice ancora Veltroni. Chi è che nel suo programma invece vuole «premiare il demerito»? E chi non vuole ridurre l’area del lavoro precario, possibile solo con una crescita economica più robusta e più stabile in linea colla media dei paesi della zona Euro? Eppure Veltroni, che come Bruto è uomo d’onore, tace sui drammatici limiti della nostra crescita economica che stanno portando il paese alla deriva, aumentando la precarietà e frantumando, colle crescenti e drammatiche diseguaglianze sociali, la coesione nazionale.
Per non parlare della sicurezza, cui sono stati tagliati ultimamente i fondi finanche alla protezione civile, come ha denunciato con angoscia Bertolaso.

Questo sarebbe il sintomo della politica sulla sicurezza..

Eppoi ricordiamo male o Walter Veltroni è stato il vicepresidente del Consiglio del governo Prodi nel triennio ’96-98, durante il quale nulla di quanto oggi annunciato è stato non solo fatto ma neanche lontanamente pensato?

addirittura fino al '96-98...10 anni fa...e nel 1968 cosa è successo che potrebbe essere incoerente con quanto succede oggi?

In politica serietà e credibilità vanno di pari passo. E per finire l’ipocrisia politica. Veltroni dice no all’alleanza coi socialisti e dice sì a quella con Di Pietro.

e quindi? che c'entra con la serietà?

I lettori sanno che noi non siamo adusi all’insulto e alle insinuazioni e respingiamo, dunque, l’idea pur suggestiva e largamente sussurrata nei corridoi del Palazzo secondo cui Antonio Di Pietro e Matteo Colaninno siano, su versanti opposti, due esattori politici ai quali non si può dire di no.

ehehehehe...questa è una classica "insinuazione"

Allo stesso tempo, però, diciamo con convinzione che il rifiuto del Pd di allearsi con un partito che si chiama socialista ed è parte integrante del partito socialista europeo è l’antica vocazione comunista alla pulizia etnica di una grande cultura politica, già praticata nella Russia di Stalin e a piene mani nei primi anni ’90 proprio dal braccio armato di Antonio Di Pietro.

Questa è semplice capziosità: non si capisce come la scelta di non allearsi ad un aprtito costituisca addirittura una vocazione "komunista" alla pulizia etnica!!!

Delirio

Ed è inquietante vedere nei tg di questi ultimi giorni troneggiare dietro Di Pietro il volto di Leoluca Orlando Cascio, quello che accusò Giovanni Falcone in diretta televisiva di esser colluso colla mafia. E così tutto si tiene. Veltroni nel 1989 votò contro il riarresto dei boss mafiosi del maxiprocesso usciti dal carcere per decorrenza dei termini,

anche qui non vengono evidenziate le circostanze di questo voto...che vuol dire "votare contro il riarresto?".
Forse ,se ne deduce, che Veltroni da parlamentare abbia votato un disegno di legge che, come conseguenza, abbia comportato il non ri-arresto di alcuni mafiosi?beh, mi sembra importante...approfondire e farci capire?

o forse non si vuole far capire perchè fa comodo lo slogan?non si sa

mentre Leoluca Orlando infangava Falcone che quel processo aveva istruito e Di Pietro smontava la storia del movimento socialista italiano. È il caso davvero di dire che il buon Dio prima li fa e poi li accoppia.

ricordo il grande alleato Totò Cuffaro dare del mafioso e colluso con i mafiosi a Giovanni Falcone in diretta al maurizio costanzo show di molti anni fa.

Come si dice nell'articolo: "il buon Dio prima li fa e poi li accoppia

[shinji_85]

Originariamente inviato da f&g

Scegli ciò che ti fa piacere.

Ok... Mi risparmio le corna allora...

[LUVІ]

Non è un programma di "sinistra".
E' un programma in larga parte condivisibile, dal 90% dell'elettorato, e per questo verrà copiato anche dal PPPDL.
Una analisi approfondità mi richiederà più tempo, ad ogni modo non mi aspettavo un programma diverso

LuVi

[ELISAMAC1]

Ma la gente vuole metterselo in testa che questa situazione economica disastrosa dell'italia e' causa prevalentemente del governo di prodi?
O ci si vuole convincere che negli ultimi 2 anni nn e' stato al governo prodi???
Adesso cosa puo' dirvi x convincervi a votarlo che non ha detto o voluto fare quando era al governo???
Le tasse quest'anno sono cresciute quasi al 44%, percentuale piu' alta degli ultimi 11 anni!!!
Questo vuol dire qualcosa o va tutto bene basta nn rivedere piu' al governo BERLUSCONI?

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Le tasse quest'anno sono cresciute quasi al 44%, percentuale piu' alta degli ultimi 11 anni!!!
Questo vuol dire qualcosa o va tutto bene basta nn rivedere piu' al governo BERLUSCONI?

Mio cugggino ha detto che le tasse sono cresciute al 5245%

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da ||ElChE||88

Mio cugggino ha detto che le tasse sono cresciute al 5245%

Purtroppo x tutti questa cosa e' vera e se poi nn si vuole vedere la verita' x altri motivi ...

[LUVІ]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Questo vuol dire qualcosa o va tutto bene basta nn rivedere piu' al governo BERLUSCONI?

A parte che questa sarebbe già una motivazione più che accettabile per votare chiunque altro
Tutto il resto, more solito, non è vero.

LuVi

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da LUVІ

A parte che questa sarebbe già una motivazione più che accettabile per votare chiunque altro
Tutto il resto, more solito, non è vero.

LuVi

Ecco perche' l'italia va male!!!

[Maverick18]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Ecco perche' l'italia va male!!!

Sarebbe male non votare uno con molte condanne alle spalle, con amici legati alla mafia,che è attualmente indagato e che ha anteposto i propri interessi a quelli del paese ?
Mah

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Ma la gente vuole metterselo in testa che questa situazione economica disastrosa dell'italia e' causa prevalentemente del governo di prodi?

E' la 723esima volta che dici questa cosa...sai dimostrarlo o no?
Cosi risparmiamo tempo..