Padoa schioppa ci ha dato dei bambacioni......

[eriol]

Originariamente inviato da Gemma

Un individuo che a 30 e passa anni vive ancora in casa coi genitori non è un uomo: è un bambino.

o forse è semplicemente un ex-universitario che non vuole farsi aiutare dai suoi genitori per prendere casa e ha semplicemente scelto di non buttare soldi in affitti allucinanti e di tenerseli per aprire un mutuo.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Nevermind

Si certo a 30anni uno, in italia, secondo te riesce a comprasi casa? Un loculo forse in periferia....ma anche no probabilmente. MA poi che senso avrebbe? Tanto poi se ti sposi ti serve una casa decorosa non certo un monolocale.

Il problema forse sta tutto nella diffusione di questa mentalità.
Per andarsene da casa, il giovane "bamboccione", vuole la magione decorosa, almeno al livello di quella di famiglia...
Una volta (penso ai miei genitori) pur di vivere in modo autonomo ci si faceva andar bene qualsiasi cosa, anche il famoso "due cuori e una capanna".
T.P.S. non ha solo ragione: ha detto una cosa sacrosanta!

[nestle]

no, forse non hai ben capito una cosa...

con mille euro al mese non ci si può permettere neanche il monolocale...


non è che i giovani vogliono una casa con tre stanze e doppi servizi, ma anche un semplice monolocale, un sogno per molti, è proibitivo visto che costa 700 euro al mese...

i 25 euro al mese sono una presa per i fondelli assurda.

una persona seria, e consapevole della realtà dei fatti, non l'avrebbe neanche proposta...

[Froze]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Il problema forse sta tutto nella diffusione di questa mentalità.
Per andarsene da casa, il giovane "bamboccione", vuole la magione decorosa, almeno al livello di quella di famiglia...
Una volta (penso ai miei genitori) pur di vivere in modo autonomo ci si faceva andar bene qualsiasi cosa, anche il famoso "due cuori e una capanna".
T.P.S. non ha solo ragione: ha detto una cosa sacrosanta!

generalizzazione sbagliata.
personalmente mi accontenterei di 65mq (i miei genitorni ne hanno 200).
se devo comprare casa, tra un monolocale da 100.000 e un trilocale da 150.000, preferisco aspettare un paio d'anni e prendermi il trilocale. si chiama oculatezza.
una volta il potere di acquisto era molto piu' elevato e la prospettiva lavorativa era decisamente migliore rispetto ad oggi. fare paragoni con la generazione precedente e' quanto di piu' sbagliato ci possa essere.
E quando mio padre arriva a dirmi: "con le prospettive economico-lavorative attuali, non ti invidio per niente" credo si sia detto tutto...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Il problema forse sta tutto nella diffusione di questa mentalità.
Per andarsene da casa, il giovane "bamboccione", vuole la magione decorosa, almeno al livello di quella di famiglia...
Una volta (penso ai miei genitori) pur di vivere in modo autonomo ci si faceva andar bene qualsiasi cosa, anche il famoso "due cuori e una capanna".
T.P.S. non ha solo ragione: ha detto una cosa sacrosanta!

Peccato che il monolocale da due cuori e una capanna, che ai tempi dei nostri genitori era accessibile come prezzo,e di cui io mi acocntenterei alla grande, oggi in estrema periferia costi minimo 150.000 (45 mq), o, in affitto, 700-800 euro.

Tu dimmi una persona che guadagna 1000 euro al mese come fa ad andare a vivere da sola, di certo i 25 euro al mese di Padoa Schioppa sono una presa in giro.

[Froze]

Originariamente inviato da Gemma

Conosco 30enni che pur lavorando da anni stanno ancora in casa coi genitori semplicemente perchè vivendo da soli dovrebbero tirare la cinghia, e non se la sentono di rinunciare alla benchè minima comodità.
Un individuo che a 30 e passa anni vive ancora in casa coi genitori non è un uomo: è un bambino.

ma che discorsi sono?

Vivo fuori casa da un po' di tempo, ma se potessi tornerei a stare per un po' di tempo con i miei genitori in modo da mettermi un po' di soldi da parte, dato che non vedo perche' debba letteralmente regalare i soldi dell'affitto... a conti fatti risparmierei circa 700€ al mese (e non sono uno che va a cena fuori tutte le sere o ha chissa' quali stravizi), con buona pace di chi dice che si deve mangiare per forza pane e cipolla e stare senza una lira in tasca per essere considerati "adulti", salvo magari tornare a battere cassa a casa di mamma' non appena capita qualche imprevisto o si renda necessario disporre di una cifra di denaro piu' consistente. Questa e' indipendenza? nello stile di vita forse si, dal punto di vista economico non mi pare proprio...
probabilmente e' piu' bambino chi vuol far vedere di essere a tutti i costi adulto senza valutare tutte le difficolta' economiche che l'andare a vivere da soli comporta...

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da Adrian II

Il nostro bel ministro... ha detto ieri che tutti i ragazzi dai 20 ai 30 anni che ancora vivono a casa dei genitori sono dei bambacioni....
Ma perchè nn prova lui a vivere solo con 1000/1200€ al mese?????
Invece di prendere 20000€ senza fare un caxxx....!!!!
Non ho + parole per i nostri politici....



qui su è riportato pari pari il thread aperto da filofalco in sezione errata, m'è parso giusto aprirlo qui appena l'ho letto, in quanto sono pienamente daccordo con la sua idea e trovandomi proprio nel pieno di questa categoria (22 anni, in perenne ricerca dell'indipendenza economica dalla famiglia)
mi verrebbe proprio voglia di trasferire tutti questi "bambacioni" a casa sua e farci mantenere a sue spese mentre finiamo gli studi/troviamo un lavoro che ci permetta di essere indipendenti...

mi piacerebbe poter replicare con affermazioni ingiuriose al pari del ministro
ma il regolamento non lo consente.

[drakend]

Originariamente inviato da lukeskywalker

mi piacerebbe poter replicare con affermazioni ingiuriose al pari del ministro
ma il regolamento non lo consente.

Senza contare che ti può fare causa per ingiuria!

[fabio80]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Il problema forse sta tutto nella diffusione di questa mentalità.
Per andarsene da casa, il giovane "bamboccione", vuole la magione decorosa, almeno al livello di quella di famiglia...
Una volta (penso ai miei genitori) pur di vivere in modo autonomo ci si faceva andar bene qualsiasi cosa, anche il famoso "due cuori e una capanna".
T.P.S. non ha solo ragione: ha detto una cosa sacrosanta!

sì certo, e magari andare a tirare fuori 500/600 euro per un 60 metri quadri se va bene, 40 se va male. questo io lo chiamo buttare soldi nel cesso.

a meno che uno non sia disperato, andare fuori di casa a certe condizioni vuol dire buttare soldi e anche essere parecchio coglioni, non maturi, perchè vivere nella beata speranza che tutto vada bene pena la bancarotta è tutto fuorchè da persone mature.

è maturità sfidare la sorte?

maturità vuol dire anche soppesare le proprie reali possibilità e fare la scelta più sensata, non lavarsi le mutande. e visto che oggi farsi una casa è un problema serissimo (anche rispetto alla generazione dei nostri genitori, ante euro e ante bolla speculativa) TPS potrebbe almeno tacere per rispetto di chi sta situazione la vive sulla sua pelle.

[fabio80]

Originariamente inviato da drakend

Senza contare che ti può fare causa per ingiuria!

anche noi, volendo, ma lui vincerebbe noi no.

[Nevermind]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Il problema forse sta tutto nella diffusione di questa mentalità.
Per andarsene da casa, il giovane "bamboccione", vuole la magione decorosa, almeno al livello di quella di famiglia...
Una volta (penso ai miei genitori) pur di vivere in modo autonomo ci si faceva andar bene qualsiasi cosa, anche il famoso "due cuori e una capanna".
T.P.S. non ha solo ragione: ha detto una cosa sacrosanta!

Erano altri tempi quelli, mia mamma viveva in una casa popolare con i genitori e 6 fratelli....quindi un totale di 8 persone in una casa di 4 stanze....a quei tempi per campare si lavorava a 10 anni...si mangiava ciò che si coltivava/allevava e l'istruzione era un optional....oggigiorno dimmi il senso che avrebbe uscire di casa per andare a fare il morto di fame in un monolocale di 30Mq....solo per lo sfizio di dire "io sto da solo". E pagare sto loculo anche 300-400€ al mese. Un conto è per lavoro o per convivere...in quel caso ci si adatta ma solo per uno sfizio, fine a se stesso, è solo perdita di soldi.

Se i loculi avessero un affitto adeguato, quindi nell'ordine di massimo 100€, potrebbe avere anche un senso...ma farsi spennare solo perchè "restare in famiglia è da bamboccioni" non ha senso.

In passato si rimaneva in famiglia finchè non ci si sposava, oggi è ancora così nella maggior parte delle volte. L'unica variabile è che un tempo ci si sposava anche a 18anni oggi prima dei 30 ne vedo assai pochi che possono permettersi di sposarsi....molti neppure a 30. La differenza è tutta qui...non è questione di mentalità.

[Froze]

Originariamente inviato da Nevermind

oggigiorno dimmi il senso che avrebbe uscire di casa per andare a fare il morto di fame in un monolocale di 30Mq....solo per lo sfizio di dire "io sto da solo". E pagare sto loculo anche 300-400€ al mese.

a trovarne uno a 300... si parte dai 400 in su per 20/25 mq

[pierodj]

Originariamente inviato da Nevermind

si mangiava c'ho che si coltivava/allevava

oggigiorno dimmi il senso che avrebbe uscire di casa per andare a fare il morto di fame in un monolocale di 30Mq....solo per lo sfizio di dire "io sto da solo". E pagare sto loculo anche 300-400€ al mese. Un conto è per lavoro o se per convivere...in quel caso ci si adatta ma solo per uno sfizio, fine a se stesso, è solo perdita di soldi.

Se i loculi avessero un affitto adeguato, quindi nell'ordine di massimo 100€, potrebbe avere anche un senso...ma farsi spennare solo perchè "restare in famiglia è da bamboccioni" non ha senso.

In passato si rimaneva in famiglia finchè non ci si sposava, oggi è ancora così nella maggior parte delle volte. L'unica variabile è che un tempo ci si sposava anche a 18anni oggi prima dei 30 ne vedo assai pochi che possono permettersi di sposarsi....molti neppure a 30. La differenza è tutta qui...non è questione di mentalità.

mah guarda se i monolocali avessero un costo di 3-400 € molti ci penserebbero pure ad andarsene di casa... il problema è che, almeno qui a Roma, per un monolocale ti partono anche sui 7-800 € tranquillamente, rendendo improponibile l'andare a vivere da solo.

poi non è solo un discorso economico, secondo me dipende molto dal rapporto che si ha con i genitori e dall'autonomia che si ha a casa propria; io ad esempio ho un rapporto pessimo e autonomia prossima allo 0, quindi andarmene di casa il prima possibile è il mio obiettivo primario...

per uno che sta bene a casa propria, magari non ha ancora trovato una compagna o fatto degli altri progetti di vita che rendano utile lo spostarsi da casa... non ci vedo nulla di male se rimane a casa propria.

quello che irrita di tutta questa cosa è che un politico, con la sua bella poltrona sotto il culo e stipendio di qualche decina di mila euro al mese se ne esca dando dei "bamboccioni" a chi magari sta a casa perchè lavora con un contratto a progetto a 500 € al mese e non può permettersi nulla di meglio

[Nevermind]

Originariamente inviato da Froze

a trovarne uno a 300... si parte dai 400 in su per 20/25 mq

Beh intendevo non in città, qui a padova per uno sgabuzzino stile Pozzetto (non sto scherzando) volevano 300€. Figuriamoci se si passa ad un monolocale....mica per niente si trovano appartamenti universitari da 4 persone a 250€ + spese (per una mezza camera o poco +).

[Rimborsato]

Beh sto TPS parla come se campiamo sulle sue spalle. Come se avesse lui la casa piena di ultra 30enni

[generals]

Originariamente inviato da Proteus

Questi tizi sono avulsi dalla realtà, sono talmente abituati a vivere nel loro mondo privilegiato che neppure si rendono conto di quali difficoltà debba affrontare giornalmente una persona non appartenente a quel mondo.

Da rimarcare pesantemente anche i più che giustificabili dubbi sulle reali capacità di questi soggetti. Io credo che i veramente capaci siano equiparabili a mosche bianche, mentre la maggioranza, tps compreso, altro non sarebbero se non galoppini al soldo delle lobby intenazionali che maneggiano l'economia mondiale e da queste deputati al ruolo di mantener calmi gli ingenui cittadini di "classe inferiore", una sorta di ruolo da parafulmine ben retribuito, per potersi fare i propri affari in pace.

vero, è proprio gente fuori dal mondo (il nostro) fatto di precarietà, incertezza, sacrifici, ecc.
Almeno avessero il pudore di stare zitti, ma neanche quello....

[paditora]

Eccomi anche io tra i bambacioni

Ma che caspita me ne frega di lavorare 12 ore al giorno, fare una marea di sacrifici solo per poter dire che vivo da solo.

[filofaco]

Io nn commento anche perchè penso che sarei bannato a vita...

Cmq sia io nn riesco a capire le persone che dicono che ha fatto un buon ragionamento il nostro bellissimo ministro....
O loro guadagnano 30000€ al mese e nn gli frega un cxxxx di quanto spendono nell'affitto o mutuo che sia... oppure nn hanno idea di quanto costino le case in giro....

Ma perchè i nostri politici allora nn diminuiscono il loro di stipendio??
Oppure se vogliono comprarmi una casa sarò felice di andarci ad abitare da solo...MA DI CERTO CON 1000€ ALL'ANNO CI FACCIO IL BRODO!!!!!!!!!!!

[Mauro80]

vi chiedo conferma riguardo le detrazioni, ma è vero che sono di 500€ in 3 anni

ovvero ((500/3)/12)= 14€/mese

quindi se pago 300€/mese (mettiamo che sia in condivisione con altri) grazie alla detrazione pagherò 286€?

è così?

[cocis]

schioppa .. un bamboccione che paga le tasse al 9% .. e prende 33.000€al mese x scaldare la sedia ...