Convincetemi a votare per qualcuno

[blamecanada]

Originariamente inviato da dantes76

ma infatti mussolini era socialista, un buon motivo per votarlo, dopo divento antisocialista...

Mussolini è stato espulso dal PSI nel 1914, ma non vedo cosa c'entri.

[harbinger]

Originariamente inviato da blamecanada

Mussolini è stato espulso dal PSI nel 1914, ma non vedo cosa c'entri.

/OT

Col senno del poi si potrebbe dire che fu una pessima scelta allontare i rivoluzionari anche il Padrino lo diceva di "tenersi vicino gli amici ma ancora più vicino i nemici" ).

[trallallero]

Originariamente inviato da Dream_River

Guarda che nessuno ti costringe a votare, anzi....

infatti, e loro ce la mettono tutta per farti passare la voglia

[Vash88]

Originariamente inviato da harbinger

Ho sempre considerato il votare, anche se previsto come dovere dalla nostra Costituzione, come un diritto il cui esercizio deriva dalla nostra libera volontà di partecipare attivamente alla vita dello Stato (vita alla quale già partecipiamo passivamente come residenti in Italia).

Intendendo il voto come diritto e non come dovere, puoi immaginare come non mi interessi convincerti ma farti impegnare (ergo devi sbatterti TU) per il nostro Paese.

Ergo: leggi i programmi elettorali dei vari partiti, informati sui candidati locali e cerca di capire se le persone alle quali vorresti affidare il tuo voto se lo meritano.



E se proprio non sai da dove partire, comincia a leggere la storia dei Radicali.

Dal mio punto di vista il voto è un diritto e un dovere al tempo stesso, diritto per se stessi, dovere verso la nazione.

Originariamente inviato da Dream_River

Guarda che nessuno ti costringe a votare, anzi....

Non hai capito, voglio votare fortemente. Avere parere su come persone di diverso esponente politico la pensano può essere un momento di confronto. Ho lasciato andare avanti la discussione senza postare per un pò per non influenzare i pareri che venivano esposti.

Originariamente inviato da Edo4444

Prima di tutto dovresti guardare i tuoi ideali.
Poi guarda il panorama politico e deprimiti xkè nessuno ha piu ideali.

Devi andare essenzialmente a pelle, xkè se si ascoltano tutte le cose che vengono affermate nei comizi l'89% è fumo.

I politici che abbiamo sono sempre gli stessi, tutti si sono gia bruciati per una storia o un'altra. Vota Veltroni se sei democratico Fini se sei conservatore e hai ideali tendenti alla destra, per il momento sembrano i meno peggio.

Io voterò Verltroni ma non riuscirò a convincere mai nessuno xkè alla prima obiezione che mi faranno sarò di sicuro in difficoltà, perchè non avrei argomenti efficaci per controbattere xkè ci sono talmente tante tristi vicende di cronca che coinvolgono i politici che è impossibile mettere in piedi una tesi che si basi su qualcosa di serio, convincente e verificabile.

Quindi l'unico modo per capire il partito da votare è: guarda dentro te stesso e scegli la persona che tra virgolette ti da piu fiducia.Punto.


PS: il discorso vale per chi non è estremista, xkè chi crede nel fascismo non ha difficolta a trovare il partito che sposi i suoi ideali, idem per che è comunista o giu di li. Il problema è per tutti gli altri come me che non aderiscono a un modello di pensiero estremizzato all'ennesima potenza.

Già fatto il primo passaggio in grassetto da quando avevo 13 anni o giù di li TUTTI gli estremismi sono da condannare.

Originariamente inviato da dantes76

se dovessi votare, non votare criminali, mafiosi, camoristi, stragisti,brigatisti, quelli che una mano lava l'altra
altrimenti non votare

Questa è un ottima idea

Originariamente inviato da Ferdy78

....ahhhhhhhhhhhh

Capisco la libidine a dire azzo adesso posso, ma ti assicuro che superate le prime due o tre...alla fine finirai come molti a non adarci o a esprimere il dissenzo con scaraboccchi eo scritte di basso fondo

Sfortuna tua che ti capita la prima volta quando la democrazia sembra andata del tutto e anche se voti è come se non votassi

Non capiterà di certo però sul fatto che la democrazia sembra andata a rotoli e siano i soliti a spartirsi le poltrone non c'è da discutere.

Originariamente inviato da rip82

Grazie, alcune posizioni sono abbastanza trane, comunque ci sono anche articoli sensati come questo.

Tornando in topic, a Vash88 posso solo consigliare di non votare per nessun partito che conti condannati, anche solo parziali, nelle proprie fila. Prima di destra, sinistra, programmi, etc etc c'e' l'onesta'. Un onesto non sai cosa potra' fare di buono per te, ma e' sicuro che un disonesto fara' qualcosa di cattivo.

Frase giustissima

Originariamente inviato da blamecanada

Non ti do consigli, ti dico soltanto di studiare la storia, di studiare la filosofia politica e di avere una posizione politica a prescindere dai partiti esistenti.
Infatti le idee rimangono, mentre i partiti vanno, vengono e cambiano idea.
Avendo una posizione ben precisa, poi si sceglie di elezione in elezione quale sia il partito piú vicino al proprio sentire.

Io, da comunista devo ancora decidere cosa votare, anche se sono sicuro voterò per un qualche partito, se nessuno dei partiti mi convincesse voterò il meno peggio, a costo di votare un partito da 10 voti in tutto il Paese.

Conosco la storia bene (anche se ho dei buchi negli anni 80-90 a causa dei libri di testo che usavamo, potranno essere interessanti gli egizi ma spiegare un pò di storia contemporanea non si può?)
Sostanzialmente di politica nei libri di scuola non ce ne è. Una fonte valida che ho trovato è wikipedia, i giornali attuali mi sembra che stiano tutti a becchettarsi su dettagli e facciano ostruzionismo a oltranza.
Oggi ho visto un servizio ne "La storia siamo noi" su Amintore Fanfani, peccato che non ce ne sia un altro come lui. Mi piace quasi tutto quello che ha fatto, evitando il progetto del l'abrogazione del l'aborto.

Originariamente inviato da harbinger

OK, allora niente polemica.

La superficialità con la quale taluni affrontano il voto mina decisamente il buon esito di un governo democratico. Il mio consiglio di utilizzare, per prima cosa, il cervello formandosi un'opinione consisteva in:
1) comprensione del perché si vota;
2) maturare la volontà o meno di votare;
3) scegliere, se si è deciso positivamente, chi votare.

Imho è questo il percorso da seguire per affrontare l'esperienza democratica (dando per scontato di avere già maturato delle idee sul giusto/ingiusto). Prima conoscere, poi decidere. Lo sprone ad accrescere la propria cultura deve esserci per tutti, visto che i voti sono pro capite.

Il procedimento mi pare corretto, ho dei dubbi sul fatto votare o meno, se non trovi candidati fai un voto nullo.

[trallallero]

se ti può servire ti inoltro questa lezione

LEZIONE DI POLITICA ECONOMICA

TITOLO: HAI 2 MUCCHE

SOCIALISMO:
Hai 2 mucche.
Il tuo vicino ti aiuta ad occupartene e tu dividi il latte con lui.

COMUNISMO:
Hai 2 mucche.
Il governo te le prende e ti fornisce il latte secondo i tuoi bisogni.

FASCISMO:
Hai 2 mucche
Il governo te le prende e ti vende il latte.

NAZISMO:
Hai 2 mucche.
Il governo prende la vacca bianca ed uccide quella nera.

DITTATURA:
Hai 2 mucche.
La polizia te le confisca e ti fucila.

FEUDALESIMO:
Hai 2 mucche.
Il feudatario prende metà del latte e si tromba tua moglie.

DEMOCRAZIA:
Hai 2 mucche.
Si vota per decidere a chi spetta il latte.

DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA:
Hai 2 mucche.
Si vota per chi eleggerà la persona che deciderà a chi spetta il latte.

ANARCHIA:
Hai 2 mucche.
Lasci che si organizzino in autogestione.

CAPITALISMO:
Hai 2 mucche
Ne vendi una per comprare un toro ed avere dei vitelli con cui iniziare un allevamento.

CAPITALISMO SELVAGGIO:
Hai 2 mucche.
Fai macellare la prima ed obblighi la seconda a produrre tanto latte come 4 mucche.
Alla fine licenzi l'operaio che se ne occupava accusandolo di aver lasciato morire la vacca di sfinimento.

BERLUSCONISMO:
Hai 2 mucche.
Ne vendi 3 alla tua Società quotata in borsa, utilizzando lettere di credito aperte da tuo fratello sulla tua banca. Poi fai uno scambio delle lettere di credito, con una partecipazione in una Società soggetta ad offerta pubblica e nell'operazione guadagni 4 mucche beneficiando anche di un abbattimento fiscale per il possesso di 5 mucche. I diritti sulla produzione del latte di 6 mucche vengono trasferiti da un intermediario panamense sul conto di una Società con sede alle Isole Cayman, posseduta c lan destinamente da un azionista che rivende alla tua Società i diritti sulla produzione del latte di 7 mucche.
Nei libri contabili di questa Società figurano 8 ruminanti con opzione acquisto per un ulteriore animale. Nel frattempo hai abbattuto le 2 mucche perchè sporcano e puzzano. Quando stanno per beccarti, diventi Presidente del Consiglio.

PRODISMO:
Hai 2 mucche.
Tu le mantieni, il governo si prende il latte e ti mette una tassa su: la stalla, la mangiatoia, la produzione. A te rimane lo sterco. Intanto è in approvazione un disegno di Legge sulla tassazione dei rifiuti organici animali.

MASTELLISMO:
Hai due mucche.
Vai in giro promettendo di regalare il latte a tutti e ti fai regalare altre 10 mucche.
Con il latte ci riempi la piscina della moglie a forma di conchiglia.
E contemporaneamente la fai nominare presidentessa del consorzio per i sussidi ai bovini.
Ad un giudice che vuole indagare sulla questione lo trasferisci a Ponza.
E dopo di ciò, quando ti vogliono carcerare, inizi a piangere dicendo che tutti sono contro di te e che non fai parte della casta

[blamecanada]

Originariamente inviato da Vash88

Conosco la storia bene (anche se ho dei buchi negli anni 80-90 a causa dei libri di testo che usavamo, potranno essere interessanti gli egizi ma spiegare un pò di storia contemporanea non si può?)
Sostanzialmente di politica nei libri di scuola non ce ne è. Una fonte valida che ho trovato è wikipedia, i giornali attuali mi sembra che stiano tutti a becchettarsi su dettagli e facciano ostruzionismo a oltranza.

Su wikipedia un'idea ce la si fa, però una fonte non può bastare.

Per la storia sicuramente ti consiglio il sito cui collaboro: www.unitaca.it, e poi in generale di non fermarsi agli argomenti trattati a scuola.

Per i giornali consiglio Le Monde Diplomatique, è un giornale di politica internazione sul quale scrivono persone molto preparate.
È schierato a sinistra, ma come ho ribadito piú volte è assurdo cercare un giornale non schierato, tutti i giornalisti hanno le loro idee che influiscono su quanto scrivono, l'importante è che siano persone serie.

Dire di studiare la filosofia politica per decidere chi votare può sembrare curioso, ma di fatto spesso si accettano le cose come sono senza farsi troppe domande, sicché la gente dà per scontate cose che invece non lo sono.

[Insert coin]

Originariamente inviato da dantes76

se dovessi votare, non votare criminali, mafiosi, camoristi, stragisti,brigatisti, quelli che una mano lava l'altra

Ma questo è un invito all'astensione!

[killercode]

x trallallero
Bella la versione aggiornata

Comunque se vuoi votare devi informarti sui programmi e sopratutto sulle persone e scegliere quella che preferisci

[sommojames]

Originariamente inviato da Edo4444

Quindi l'unico modo per capire il partito da votare è: guarda dentro te stesso e scegli la persona che tra virgolette ti da piu fiducia.Punto.

IMHO dovresti fare tutto il contrario, evitare di votare a palle, finiresti per votare a simpatia, oppure il migliore oratore; secondo me dovresti indagare e cercare di capire quale persona farà meglio i tuoi interessi.

[dantes76]

Originariamente inviato da Vash88

Il procedimento mi pare corretto, ho dei dubbi sul fatto votare o meno, se non trovi candidati fai un voto nullo.

il dubbio e' trovare candidati, che fanno filosofia, e la insericano nel programma

[Edo4444]

Originariamente inviato da sommojames

IMHO dovresti fare tutto il contrario, evitare di votare a palle, finiresti per votare a simpatia, oppure il migliore oratore; secondo me dovresti indagare e cercare di capire quale persona farà meglio i tuoi interessi.

Votare a palle??

a parte gli scherzi, quello che dici tu è abbastanta corretto, si DOVREBBE fare cosi.. ma in un paese "normale". Ora parliamoci chiaro, chi potrebbe fare i miei interessi? ma lasciamo anche stare il discorso degli interessi xkè non sono pienamente d'accordo..
parliamo invece di come fare a capire che, chi dice le cose piu in linea con i miei ideali, poi lo faccia veramente??
abbiamo tanti che parlano in modo piu che condivisibile ma che poi fanno se non l'opposto quantomeno non fanno cio che avevano detto.. ti puoi informare finchè vuoi ma alla fine devi votare a pelle. Devi scegliere a chi dare la tua fiducia in fondo no?

Se propio vogliamo guardiamo il famoso contratto con gli elettori di berlusconi.. tante parole belle addirittura scritte nero su bianco, ma alla fine? risultato? poi passiamo al mega programma di prodi, alla fine? risultato?
informiamoci, giusto, ma poi? serve veramente? credo che alla fine le parole sono molto fumo e poco arrosto..

Io ho votato prodi la volta scorsa e ora voterò Veltroni. Ma se mi chiedi xkè io ti dico xkè di loro mi fido un po di più che degli altri.. Lo dico gia adesso che non ho idea del programma di Veltroni, ma tanto non ho voglia ne tempo di illudermi che quello che dirà corrisponderà hai fatti che seguiranno.. Lo voto xkè lo reputo una buona persona che nel complesso pare migliore delle altre. Non lo voto per il suo programma, non ci credo hai programmi, al massimo posso considerare le linee di principio su cui DOVREBBERO essere sintonizzati..
Finchè qualcosa non cambia, ma sono il primo a dire che non sto facendo niente per farla cambiare (anche se non saprei neanche da dove partire), il panorama politico è questo. Le regole del gioco sono queste quindi non posso far altro che rassegnarmi e votare chi mi pare meno peggio di tutti gli altri.

Inutile dire che sono molto deluso dalla politica e sono molto pessimista sul futuro delle nostre istituzioni.

@Dantes76: finito gli argomenti per l'altro post??

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da trallallero

se ti può servire ti inoltro questa lezione

LEZIONE DI POLITICA ECONOMICA

TITOLO: HAI 2 MUCCHE

[...]

fortissimo!