Ma non era diminuita l'evasione?!

[nomeutente]

Originariamente inviato da fabio80

eh?

In Italia le tasse potrebbero essere più basse e/o i servizi migliori perché il fabbisogno primario è più o meno sotto controllo dai primi anni 90 (in alcuni casi c'è stato avanzo, in altri casi disavanzo, ma in ogni caso la situazione non è così nera).
Il grosso del fabbisogno dello stato non è quello primario ma dipende dalla necessità di pagare gli interessi sul debito pubblico (che ovviamente è una spesa che non ha alcuna utilità per il cittadino), debito che ha raggiunto dimensioni estremamente gravi durante la gestione caf (Craxi, Andreotti, Forlani).

[fabio80]

Originariamente inviato da nomeutente

In Italia le tasse potrebbero essere più basse e/o i servizi migliori perché il fabbisogno primario è più o meno sotto controllo dai primi anni 90 (in alcuni casi c'è stato avanzo, in altri casi disavanzo, ma in ogni caso la situazione non è così nera).
Il grosso del fabbisogno dello stato non è quello primario ma dipende dalla necessità di pagare gli interessi sul debito pubblico (che ovviamente è una spesa che non ha alcuna utilità per il cittadino), debito che ha raggiunto dimensioni estremamente gravi durante la gestione caf (Craxi, Andreotti, Forlani).

ah, pensavo al caf del 730, difatti non avevo capito un caf

[nomeutente]

Originariamente inviato da Proteus

Non hanno nemmeno altre cose come la mentalità fanatico/faziosa/clientelare che caratterizza gli infestanti il belpaese e dalla quale è scaturito ciò che tu chiami caf ma è solo uno degli step sull'argomento

Vero.

[nomeutente]

Originariamente inviato da fabio80

ah, pensavo al caf del 730, difatti non avevo capito un caf

Non avevo pensato al doppio senso, in effetti

Originariamente inviato da fabio80

ah, pensavo al caf del 730, difatti non avevo capito un caf

idem io

Aggiungiamoci anche i costi per avere l'energia...è siamo con il cerchio quasi chiuso...

[Trokji]

Infatti.. ma le previsioni dicevano che se si continuava come in questi 2 anni entro il 2011 ci sarebbe stato il pareggio di bilancio.. possibile? sarebbe stata una gran cosa finalmente

[lowenz]

Adesso faccio una domanda semplice semplice, visto che siamo tutti nerd più o meno qui dentro

Chi nei PICCOLI NEGOZI di informatica riceve scontrino per cose che non necessitano di garanzia e sono sotto i 10 euro (CD, DVD, ecc) ?

Sapete quanto fatturato scompare così? Ma avete fatto un conticino ino ino?

10 euro a pacco di DVD x 20 persone al giorno x 25 giorni = 5.000 euro al mese.....solo per DVD.....io ci vivo 4 mesi con quella cifra

[fabio80]

Originariamente inviato da lowenz

Adesso faccio una domanda semplice semplice, visto che siamo tutti nerd più o meno qui dentro

Chi nei PICCOLI NEGOZI di informatica riceve scontrino per cose che non necessitano di garanzia e sono sotto i 10 euro (CD, DVD, ecc) ?

Sapete quanto fatturato scompare così? Ma avete fatto un conticino ino ino?

10 euro a pacco di DVD x 20 persone al giorno x 25 giorni = 5.000 euro al mese.....solo per DVD.....io ci vivo 4 mesi con quella cifra

il piccolo nerd compra a pacchi dalla germania

[Trokji]

Eh ma stai attento che l'UE ci mette alla cinghia (per fortuna)! e qualunque governo dovrà confrontarsi con questo fatto.. se dipendesse dai politici italiani oggi avremmo un debito decine di volte superiore probabilmente..

Originariamente inviato da lowenz

Adesso faccio una domanda semplice semplice, visto che siamo tutti nerd più o meno qui dentro

Chi nei PICCOLI NEGOZI di informatica riceve scontrino per cose che non necessitano di garanzia e sono sotto i 10 euro (CD, DVD, ecc) ?

Sapete quanto fatturato scompare così? Ma avete fatto un conticino ino ino?

10 euro a pacco di DVD x 20 persone al giorno x 25 giorni = 5.000 euro al mese.....solo per DVD.....io ci vivo 4 mesi con quella cifra

Per LORO sfortuna io non compro cd o dvd...se li compro li prendo alla fonte

Altresì, spiace dirlo ma i piccoli negozi stanno CHIUDENDO...

[Kewell]

Originariamente inviato da greasedman

Comunque vedremo, ora sono calate per la fetta maggiore di evasori l'irap e l'ires, e a seguire per gli autonomi ora c'è il forfettone.

Scommettete?!?

Giusto per la precisione. La riduzione dell'IRES e dell'IRAP è stata controbilanciata da un aumento delle base imponibile. Secondo la relazione tecnica alla finanziaria il gettito dovrebbe aumentare (e non diminuire) di circa un miliardo di euro.

Per quanto riguarda il c.d. forfettone (che è anche per le imprese e non solo per gli autonomi) dopo un iniziale entusiasmo, in molti ne hanno sottolineato i problemi applicativi proprio per gli autonomi (problemi parzialmente superabili se solo le Leggi tributarie venissero fatte da tecnici veri e non da molti che si improvvisano tali).
Al di là di questo, imho, il forfettone potrebbe essere un clamoroso autogoal, visto che a mio avviso favorisce l'evasione e non la combatte.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Kewell

Al di là di questo, imho, il forfettone potrebbe essere un clamoroso autogoal, visto che a mio avviso favorisce l'evasione e non la combatte.

me lo spieghi meglio ma in modo che possa capirlo (non "troppo tecnicamente")?
in che senso può favorire l'evasione?

[Kewell]

Originariamente inviato da Lorekon

me lo spieghi meglio ma in modo che possa capirlo (non "troppo tecnicamente")?
in che senso può favorire l'evasione?

Perché sono drasticamente ridotti tutti gli obblighi contabili e fiscali, tra i quali gli studi di settore (praticamente resta da compilare solo la dichiarazione dei redditi). Ciò rende molto più difficili i controlli.
Questo, a mio avviso, favorirà fenomeni di "imboscamento", visto che per rientrare nel forfettone si devono dichiarare massimo 30.000 euro di ricavi/compensi annui.

[Lorekon]

quindi pensi che la gente dichiarerà meno del reale per rientrare nel forfettone?

[Kewell]

Mah... diciamo che se uno dovesse dichiarare sui 35.000/40.000 euro l'anno, la tentazione di abbassare il dichiarato sotto i 30.000 sarebbe molto forte...

[momo-racing]

la fregatura è che gli italiani son talmente furbi da porti nella condizione di non collaborare con lo stato. Avete mai chiamato un idraulico o un elettricista a farvi un lavoro a casa? quanti vi dicono "signore, son 100 euro, 150 se vuole la ricevuta, che facciamo?" di fatto pretende che le tasse che dovrebbe pagare lui le paghi io, perchè il costo della prestazione sarebbe di 100 euro e mi alza il prezzo apposta per la ricevuta. Come posso tutelarmi da una persona del genere? piazzo una videocamera e se mi fa sto discorso gli dico che sono delle iene?

[Trokji]

Semplicemente non lo chiami più.. resterò senza eletrtricità ma navigherò nella legalità

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Ikar

ecco il link

Il collegamento tra la lotta all'evasione e l'economia sommersa non ha senso per due semplici motivi:

1)la lotta all'evasione è un fenomeno che segue ed è causale rispetto alla presenza di economia sommersa (ovvero evasione)

2) l'evasione in quanto fenomeno non dipende ovviamente dalla lotta all'evasione ma da parametri diversi che sono causali dell'evasione stessa (livello di tassazione, mentalità popolare, situazione economica, posizione sociale etc etc)

Ecco quindi l'ovvietà della disgiunzione delle due cose, paradossalmente uno stato potrebbe essere talmente ingiusto da imporre una tassazione al 100% al cittadino, il quale ovviamente tenderebbe ad evadere il pagamento delle tasse. Lo stato però potrebbe per assurdo essere talmente efficiente nella propria lotta all'evasione da imporre al cittadino il pagamento del 100% delle tasse. Si chiama schiavismo ma non è null'altro, in realtà, che l'estremizzazione di questo processo.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da fabio80

appunto, questa è già una buona spiegazione.

esistono casi analoghi all'italia in eruopa, con pressione fiscale non trascirabile e servizi pessimi?

No, purtroppo. Il problema è che i nostri politici guardano all'europa quando si tratta di aumentare le tasse, ma non per adeguare i servizi.

Chiaro che se le tasse vengono viste ingiuste, a causa dei servizi scadenti offerti, si è più portati ad evadere e senza sentirsi troppo in colpa.

Esempio: mi dici perché un tarantino dovrebbe pagare la tariffa Eurostar? http://www.tarantosera.com/DettaglioNews.asp?idN=1360

[lowenz]

Originariamente inviato da momo-racing

la fregatura è che gli italiani son talmente furbi da porti nella condizione di non collaborare con lo stato. Avete mai chiamato un idraulico o un elettricista a farvi un lavoro a casa? quanti vi dicono "signore, son 100 euro, 150 se vuole la ricevuta, che facciamo?" di fatto pretende che le tasse che dovrebbe pagare lui le paghi io, perchè il costo della prestazione sarebbe di 100 euro e mi alza il prezzo apposta per la ricevuta. Come posso tutelarmi da una persona del genere? piazzo una videocamera e se mi fa sto discorso gli dico che sono delle iene?

Eheh