guerra blueray-hddvd, quanto incide nel mercato console?

[peddu84]

Originariamente inviato da H. LeMans

A mio avviso quello tra console e alta definizione è un rapporto molto stretto: basta vedere le vendite di film Blu-ray prima e dopo l'uscita della Ps3.

In particolare in europa hanno fatto registrare un +1000% di incremento, che per carità è un mercato ancora piccolo ma è un dato pur sempre significativo.

se guardi le cifre percentuali può sembrare chissà che risultato, ma guardando le cifre assolute, non ce niente di impressionante.

per farti capire l'incongruenza delle cifre percentuali. prima vendi 5 e dopo vendi 100 schizzi a un 2000% in più, ma continui a vendere poco.


La verità è che le vendite di tutti i film HD sono ben lontane dal ricalcare il successo e la diffusione dei DVD.
Se dopo cominceranno a ingranare adesso non ci è dato saperlo, ma partendo da questi presupposti e continuando su questo trend non è tutto rose e fiori neanche per BD, neanche adesso che ha la starda più libera. Ha molte più scance di essere il formato ad alta definizione che si afferma, ma questo certo non significa che riuscirà ad avere il successo sperato.
Il principale ostacolo sono i prezzi troppo alti, a mio avviso una mancanza di sentita necessità al passare a nuovi lettori, quando tutt'ora la maggior parte della gente ha a casa un tv SD, su cui le differenze qualitative tra BD e un film DVD sono veramente trascurabili per i più, a fronte di un significativo rincaro dell'hw necessario e della mancanza del proliferare di titoli come succede invece sul vecchio supporto.

[peddu84]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Cosa c'entrano i 1080p ed i 60 frame nei giochi con lo spazio a disposizione?

sono le solite leggende metropolitane che saltano fuori.

In realtà come già hai sottolineato, non centrano niente

[*sasha ITALIA*]

Ogni tanto spunta fuori qualche malinformato sicuro di se...

[Sgt. Bozzer]

Originariamente inviato da peddu84

se guardi le cifre percentuali può sembrare chissà che risultato, ma guardando le cifre assolute, non ce niente di impressionante.

per farti capire l'incongruenza delle cifre percentuali. prima vendi 5 e dopo vendi 100 schizzi a un 2000% in più, ma continui a vendere poco.


La verità è che le vendite di tutti i film HD sono ben lontane dal ricalcare il successo e la diffusione dei DVD.
Se dopo cominceranno a ingranare adesso non ci è dato saperlo, ma partendo da questi presupposti e continuando su questo trend non è tutto rose e fiori neanche per BD, neanche adesso che ha la starda più libera. Ha molte più scance di essere il formato ad alta definizione che si afferma, ma questo certo non significa che riuscirà ad avere il successo sperato.
Il principale ostacolo sono i prezzi troppo alti, a mio avviso una mancanza di sentita necessità al passare a nuovi lettori, quando tutt'ora la maggior parte della gente ha a casa un tv SD, su cui le differenze qualitative tra BD e un film DVD sono veramente trascurabili per i più, a fronte di un significativo rincaro dell'hw necessario e della mancanza del proliferare di titoli come succede invece sul vecchio supporto.

la stessa cosa è successa con il dvd..
per quanto riguarda la vendita dei lettori.. per esempio... il DVD ha sorpassato il VHS solamente nel 2006..
è normale che a un anno dal lancio le vendite non siano eclatanti..

[Jesus1987]

io sono daccordo col fatto che ci vuole tempo per l'affermazione di un formato

ma è anche vero che un conto è prendersi un lettore nuovo (appena costeranno meno), e un conto comprarsi una tv nuova (c'è gente che ha tv di 20 anni fa)

ma ovviamente capiterà pure che la gente comprerà lettori per i nuovi formati mettendoli su vecchie tv

[H. LeMans]

Originariamente inviato da peddu84

sono le solite leggende metropolitane che saltano fuori.

In realtà come già hai sottolineato, non centrano niente

Premetto che non ho la minima idea di quello che sto per dire

Ma a 1080p non si usano modelli di texture diversi (più definiti) rispetto a 720p? (e quindi occupando più spazio) O vengono semplicemente upscalati/downscalati? Chiedo, non so.

[R@nda]

Originariamente inviato da peddu84

se guardi le cifre percentuali può sembrare chissà che risultato, ma guardando le cifre assolute, non ce niente di impressionante.

per farti capire l'incongruenza delle cifre percentuali. prima vendi 5 e dopo vendi 100 schizzi a un 2000% in più, ma continui a vendere poco.


La verità è che le vendite di tutti i film HD sono ben lontane dal ricalcare il successo e la diffusione dei DVD.
Se dopo cominceranno a ingranare adesso non ci è dato saperlo, ma partendo da questi presupposti e continuando su questo trend non è tutto rose e fiori neanche per BD, neanche adesso che ha la starda più libera. Ha molte più scance di essere il formato ad alta definizione che si afferma, ma questo certo non significa che riuscirà ad avere il successo sperato.
Il principale ostacolo sono i prezzi troppo alti, a mio avviso una mancanza di sentita necessità al passare a nuovi lettori, quando tutt'ora la maggior parte della gente ha a casa un tv SD, su cui le differenze qualitative tra BD e un film DVD sono veramente trascurabili per i più, a fronte di un significativo rincaro dell'hw necessario e della mancanza del proliferare di titoli come succede invece sul vecchio supporto.

Ma cosa vuol dire? Ovvio che ora i numeri sono bassi e lo scontro avviene con cifre che paragonate ai numeri dei film in dvd sono ridicole.
Perchè i Dvd all'inizio (a parte me ) chi li comprava al posto delle Vhs?
Stessa cosa...e i anche Dvd costavano bei soldi alla loro comparsa, esattamente come oggi gli hd.

La bega è che ora ci vuole anche la TV per vedere i film in Hd ed è anche questo che sta rallentando la corsa, non solo la format war.
Però anche qui, i pannelli Hd ready e Full aumentano le vendite man mano che si va avanti e ormai il cassone Crt è praticamente morto nei canali di vendita di massa.
Insomma, l'evoluzione....va avanti appunto, deve fare il suo corso e lo farà.
Alla fine i film in Hd saranno cosa comune e per la massa.....e arriverà un nuovo formato super hd per la gioia di tutti
Intanto il Bd si afferma...e come era avvenuto per i dvd in parte grazie Ps2 avverrà in parte grazie a PS3 per i Br, che poi incida poco o tanto non lo so, però ripeto, in qualche misura incide.

[Linus]

La discussione è molto interessante..come forse direbbe andw7 però mi sembra che qualcuno confonda l'alta definizione nei giochi e l'alta definizione nei film; potrebbero sembrare legate, ma imho sono due cose da tenere distinte.

Poi...ho letto che si è parlato di giochi su più dischi, beh...sarebbe certo una opzione possibile e valida e già Blue Dragon è su 3 DVD-DL, già usata spesso in passato, però secondo me ci sono giochi che non potranno mai essere "giocati" con più dischi; un esempio potrebbe essere il successore di Oblivion; certo, son casi rari..ma vabbè mi sembrava giusto sottolinearlo

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da H. LeMans

Premetto che non ho la minima idea di quello che sto per dire

Ma a 1080p non si usano modelli di texture diversi (più definiti) rispetto a 720p? (e quindi occupando più spazio) O vengono semplicemente upscalati/downscalati? Chiedo, non so.

in teoria si, ma le differenze di peso non sono così eclatanti e -punto fondamentale- l'architettura di sistema pone i limiti per le textures, nel caso di PS3 a 256 Mb.

[lishi]

Originariamente inviato da peddu84

sono le solite leggende metropolitane che saltano fuori.

In realtà come già hai sottolineato, non centrano niente

Con i fps non centrano, ma un gioco se va a 1080 di solito ha anche texture più definite che occupano più spazio.

[[?]]

Originariamente inviato da en®

veramente non li confondo assolutamente,
un conto è vedere in alta definizione, l'altro è avere contenuti in alta definizione;
la 360 senza un lettore hd nei prossimi anni non potrà beneficiare dei contenuti videoludici

esempio: nel 2011 esce gta5, completamente in hd, 1080p a 60fps con contenuti speciali, ovviamente il tutto a 45gb, la 360 come lo vede?
con il lettore esterno ok,
ma è comunque una sconfitta di marketing, e parliamo di quello

Nel 2011 sara' uscita un'altra console Microsoft... poi il tuo discorso è tutto da dimostrare, se la teoria dice che tra qualche anno i Dual Layer non basteranno piu' la pratica al momento dice che i programmatori preferiscono lavorare sulla console Microsoft perchè piu' facile da gestire nonostante sappiano che primo o poi lo spazio potrebbe non bastare.

[Yngwie74]

Originariamente inviato da Legolas84

La tecnologia va avanti... e state certi che anche la vostra cara XBOX di prossima generazione monterà un unità di lettura HD, molto probabilmente blu-ray.

Ne sono piu' che sicuro, sia sull'unita', che sullo standard probabilmente, ma credo che il thread stia parlando di questa generazione di console, non della prossima.

Originariamente inviato da H. LeMans

Ma a 1080p non si usano modelli di texture diversi (più definiti) rispetto a 720p? (e quindi occupando più spazio) O vengono semplicemente upscalati/downscalati? Chiedo, non so.

Il problema della risoluzione delle texture nelle console non sta tanto nella capienza del disco, quanto nella quantita' di ram di cui le stesse dispongono...

Il 360 ha passato i 2 anni di vita, e fino ad oggi c'e' stato un solo gioco che ha avuto bisogno di piu' di un dvd e solo perche' era infarcito di filmati in CG. I titoli multipiatta come assassin's creed o Cod4 (per parlare di due dei piu' riusciti) non mi sembra che abbiano sofferto molto della limitazione di spazio.
Mass Effect non arriva a 7GB.

Secondo me la 360 potrebbe finire il suo ciclo (nel 2010 dovrebbe uscire il successore) con i giochi su un solo DVD, nella grande maggioranza dei casi.
Cmq stiamo andando tremendamente OT.

[Malek86]

Originariamente inviato da R@nda

Ma cosa vuol dire? Ovvio che ora i numeri sono bassi e lo scontro avviene con cifre che paragonate ai numeri dei film in dvd sono ridicole.
Perchè i Dvd all'inizio (a parte me ) chi li comprava al posto delle Vhs?
Stessa cosa...e i anche Dvd costavano bei soldi alla loro comparsa, esattamente come oggi gli hd.

La bega è che ora ci vuole anche la TV per vedere i film in Hd ed è anche questo che sta rallentando la corsa, non solo la format war.
Però anche qui, i pannelli Hd ready e Full aumentano le vendite man mano che si va avanti e ormai il cassone Crt è praticamente morto nei canali di vendita di massa.
Insomma, l'evoluzione....va avanti appunto, deve fare il suo corso e lo farà.
Alla fine i film in Hd saranno cosa comune e per la massa.....e arriverà un nuovo formato super hd per la gioia di tutti
Intanto il Bd si afferma...e come era avvenuto per i dvd in parte grazie Ps2 avverrà in parte grazie a PS3 per i Br, che poi incida poco o tanto non lo so, però ripeto, in qualche misura incide.

Io ho sempre pensato che la differenza fra BD e DVD sia molto meno marcata che fra DVD e VHS.

Qualunque TV tu abbia, la differenza fra DVD e VHS si vede perchè l'immagine è fermissima. Inoltre, col DVD puoi saltare ai capitoli che ti pare, molto utile, così come la scelta dei sottotitoli o della lingua originale può essere comoda. E c'è anche l'audio 5.1 per quei cinefili con l'impiantino, magari anche solo economico. Perfetto, no?

Con il BD, invece... se hai un CRT, non vedi alcuna differenza col DVD perchè sei fermo a 480i/576i. I capitoli si potevano saltare già prima, niente di nuovo. L'audio in cecoslovacco antico non vedo a quanti possa interessare. Le funzioni BDi non si sa neanche cosa sono. E l'audio Lossless 7.1 lo sfrutteranno davvero solo quei tre o quattro con l'impianto da 3000€.

Con la diffusione dei televisori LCD, sicuramente i BD avranno una bella spinta, ma credo che la gente comunque non li veda come così necessari, perchè il DVD è già un ottimo formato. Quindi, la diffusione potrebbe essere più lenta rispetto al rimpiazzo el VHS da psrte del DVD.

[[?]]

Originariamente inviato da Malek86

Io ho sempre pensato che la differenza fra BD e DVD sia molto meno marcata che fra DVD e VHS.

Qualunque TV tu abbia, la differenza fra DVD e VHS si vede perchè l'immagine è fermissima. Inoltre, col DVD puoi saltare ai capitoli che ti pare, molto utile, così come la scelta dei sottotitoli o della lingua originale può essere comoda. E c'è anche l'audio 5.1 per quei cinefili con l'impiantino, magari anche solo economico. Perfetto, no?

Con il BD, invece... se hai un CRT, non vedi alcuna differenza col DVD perchè sei fermo a 480i/576i. I capitoli si potevano saltare già prima, niente di nuovo. L'audio in cecoslovacco antico non vedo a quanti possa interessare. Le funzioni BDi non si sa neanche cosa sono. E l'audio Lossless 7.1 lo sfrutteranno davvero solo quei tre o quattro con l'impianto da 3000€.

Con la diffusione dei televisori LCD, sicuramente i BD avranno una bella spinta, ma credo che la gente comunque non li veda come così necessari, perchè il DVD è già un ottimo formato. Quindi, la diffusione potrebbe essere più lenta rispetto al rimpiazzo el VHS da psrte del DVD.

Tieni presente pero' che su un tv Hd Ready se non ci colleghi un lettore dvd che fa upscaling i dvd li vedi di merda.....

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Malek86

Con la diffusione dei televisori LCD, sicuramente i BD avranno una bella spinta, ma credo che la gente comunque non li veda come così necessari, perchè il DVD è già un ottimo formato. Quindi, la diffusione potrebbe essere più lenta rispetto al rimpiazzo el VHS da psrte del DVD.

Secondo me saranno proprio tutti quei fullhd che si stanno vendendo ora ad alimentare la fame di Hd .... intendiamoci , un dvd spalmato su un full-hd da qualcosa che non upscali come la ps3 fa abbastanza schifo. La gente non prende il megaschermo nuovo full-hd perchè poi questo si veda uno schifo...

[[?]]

Originariamente inviato da MesserWolf

Secondo me saranno proprio tutti quei fullhd che si stanno vendendo ora ad alimentare la fame di Hd .... intendiamoci , un dvd spalmato su un full-hd da qualcosa che non upscali come la ps3 fa abbastanza schifo. La gente non prende il megaschermo nuovo full-hd perchè poi questo si veda uno schifo...

Come detto sopra si vede uno schifo anche su un Hd (se sei un minimo appassionato), non oso immagine su un Full che obrobrio venga fuori.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da [?]

Come detto sopra si vede uno schifo anche su un Hd (se sei un minimo appassionato), non oso immagine su un Full che obrobrio venga fuori.

si è vero già su un hd-ready l'immagine peggiora notevolmente ... se poi è un lettore vecchio => no hdmi/dvi e no componet in combo con la tecnologia lcd ==

[Malek86]

In effetti, i DVD non upscalati su HD-Ready si vedono proprio male. Io infatti uso la 360 in VGA a 1024x768, che nonostante non abbia proprio un grandissimo scaler, si vede già molto meglio del lettore tipico in Component.

si è vero già su un hd-ready l'immagine peggiora notevolmente ... se poi è un lettore vecchio => no hdmi/dvi e no componet in combo con la tecnologia lcd ==

Ma... sai quanti ne vedo che fanno proprio così? Quasi tutti i miei amici non sanno neanche che cos'è il COmponent. Quando vado nelle loro case, vedo i lettori DVD attaccati ai grossi televisori... con la SCART. Alcuni col Composite

Forse è proprio l'ignoranza generale a impedire una diffusione veloce.

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Originariamente inviato da MesserWolf

si è vero già su un hd-ready l'immagine peggiora notevolmente ... se poi è un lettore vecchio => no hdmi/dvi e no componet in combo con la tecnologia lcd ==

Poi dipende dall'occhio di chi guarda, mio padre ha collegato un K|SS 500 in S-VIDEO a un lcd 32' e ci guarda i divx
Ed è pure contento!!

[peddu84]

Originariamente inviato da Sgt. Bozzer

la stessa cosa è successa con il dvd..
per quanto riguarda la vendita dei lettori.. per esempio... il DVD ha sorpassato il VHS solamente nel 2006..
è normale che a un anno dal lancio le vendite non siano eclatanti..

con la differenza che per avere benefici bastava un lettore. Quà servono lettore e tv ad alta definizione. Non certo bruscolini...

1000 Euro se ne vanno via come ridere...



A mio avviso qualsiasi formato HD incontrerà molta più resitenza di quanto ha incontrato ai tempi il DVD.
Dopo che con il passare del tempo si diffonda maggiormente, non lo metto in dubbio.
Ma bisogna vedere se effetivamente avrà una diffusione capillare. Tutto fuorchè scontato a mio avviso.