[ATTENZIONE] Usura dei dischi di alcuni portatili in laptop mode

[webrunner]

Ragazzi ho scoperto un programma per vedere da sotto Windows i cicli, si chiama SIW, tipo Everest, andate sotto HARDWARE - Storage Device - Selezionate il vostro Hd e sotto leggete il valore.

Nel mio caso sotto Win non ho aumenti di cicli ma temp dell'hd più alte e le riscontro anche impostando in ubuntu l'APM a 255...bah

[RaouL_BennetH]

Letto tutto il 3d. Mi iscrivo. Qualcuno di voi potrebbe dirmi come fare per capire se con il mio portatile (lenovo T61P) con windows vista ultimate edition, soffro di questo problema?

Magari potreste linkare qualche utility per la diagnostica (semprechè non l'abbiate già fatto e a me sia sfuggita. )

Grazie.

RaouL.

[CARVASIN]

Originariamente inviato da RaouL_BennetH

Letto tutto il 3d. Mi iscrivo. Qualcuno di voi potrebbe dirmi come fare per capire se con il mio portatile (lenovo T61P) con windows vista ultimate edition, soffro di questo problema?

Magari potreste linkare qualche utility per la diagnostica (semprechè non l'abbiate già fatto e a me sia sfuggita. )

Grazie.

RaouL.

Ehm...il post sopra il tuo!

Fai due verifiche a distanza di, ad esempio, 10 minuti e verifichi quanti cicli ci sono stati

Ciao!

[zed1]

Discussione estremamente interessante, anche se in buona parte al di sopra delle mie limitate conoscenze.
Cerco di fornire un contributo postando i risultati ottenuti con SIW sul mio nuovo Asus f3sa - HD SATA Hitachi HTS541616J9SA00 160 GBytes - so Vista Home Premium

Power Cycle Count (0C) 100 000 168
Power On Hours Count (09) 100 000 159
Load/unload cycle count (C1) 100 000 1808

Questi valori non sono cambiati dopo 15 minuti di utilizzo (leggero) con alimentazione di rete, temperatura attorno 33/34 gradi.
Se non mi sbaglio, i dati dovrebbero essere rassicuranti.
La cosa mi fa tanto più piacere, visti il continuo ticchettio prodotto dal disco, credo per effetto della marea di servizi attivi in Vista e per le varie utilities (?) installate dal produttore ( non ho ancora impugnato l'accetta).
Ciao a tutti.

[sblantipodi]

Originariamente inviato da zed1

Discussione estremamente interessante, anche se in buona parte al di sopra delle mie limitate conoscenze.
Cerco di fornire un contributo postando i risultati ottenuti con SIW sul mio nuovo Asus f3sa - HD SATA Hitachi HTS541616J9SA00 160 GBytes - so Vista Home Premium

Power Cycle Count (0C) 100 000 168
Power On Hours Count (09) 100 000 159
Load/unload cycle count (C1) 100 000 1808

Questi valori non sono cambiati dopo 15 minuti di utilizzo (leggero) con alimentazione di rete, temperatura attorno 33/34 gradi.
Se non mi sbaglio, i dati dovrebbero essere rassicuranti.
La cosa mi fa tanto più piacere, visti il continuo ticchettio prodotto dal disco, credo per effetto della marea di servizi attivi in Vista e per le varie utilities (?) installate dal produttore ( non ho ancora impugnato l'accetta).
Ciao a tutti.

ho anch'io un 5k160, è molto rumoroso...

[sblantipodi]

cmq quei valori IMHO lasciano il tempo che trovano...
Il li ho quintuplicati con il mio vecchio armada

Poi sinceramente non ho mai sentito nessuno cambiare un disco da 2.5" per qualche problema di questo tipo...
I dischi da 3.5" si rompono + facilmente, ma quelli da 2.5"...
Boh, sempre avuti, sembre fatti lavorare pesante, per anni e mai un problema.

[zed1]

Originariamente inviato da sblantipodi

I dischi da 3.5" si rompono + facilmente, ma quelli da 2.5"...
Boh, sempre avuti, sembre fatti lavorare pesante, per anni e mai un problema.

Io non ho mai rotto dischi da 3,5" , ma da 2,5" sì ( usato anche poco).
Per la cronaca , rifatto il test con SIW con alimentazione a batteria ed i cicli continuano a non crescere

[sblantipodi]

Originariamente inviato da zed1

Io non ho mai rotto dischi da 3,5" , ma da 2,5" sì ( usato anche poco).
Per la cronaca , rifatto il test con SIW con alimentazione a batteria ed i cicli continuano a non crescere

avrò buttato almeno 15 hd da 3.5"
e avuto circa 10 hd da 2.5" tutti ancora funzionanti...

Strano però...

[Marco71]

...che qualsiasi sistema sia esso naturale od artificiale andrà incontro a "rottura" intendendo con "rottura" la perdita di funzionalità per cui esso è stato "progettato".
Detto questo qualsiasi sistema elettromeccanico di precisione qual è un hard disk a dischi in rotazione si può "guastare".
Non sfuggono a tale "legge" ne le unità da 2.5 pollici ne quelle in fattore di forma più piccolo.
I guasti possono essere di tipo catastrofico con perdita di funzionalità totale o parziale (nel caso ad esempio di settori riallocati).
Le unità da 2.5 pollici si possono guastare eccome, solo che sono meno proni a farlo data, ad esempio, la minore massa degli sliders e delle testine di lettura/scrittura.
Per questo è meglio non adagiarsi troppo sul senso di sicurezza che possono indurre nell'utente, effettuando un monitor a scadenza regolare del loro (h.d da 2.5 pollici) stato di salute.
Grazie.

Marco71.

[sblantipodi]

Originariamente inviato da Marco71

...che qualsiasi sistema sia esso naturale od artificiale andrà incontro a "rottura" intendendo con "rottura" la perdita di funzionalità per cui esso è stato "progettato".
Detto questo qualsiasi sistema elettromeccanico di precisione qual è un hard disk a dischi in rotazione si può "guastare".
Non sfuggono a tale "legge" ne le unità da 2.5 pollici ne quelle in fattore di forma più piccolo.
I guasti possono essere di tipo catastrofico con perdita di funzionalità totale o parziale (nel caso ad esempio di settori riallocati).
Le unità da 2.5 pollici si possono guastare eccome, solo che sono meno proni a farlo data, ad esempio, la minore massa degli sliders e delle testine di lettura/scrittura.
Per questo è meglio non adagiarsi troppo sul senso di sicurezza che possono indurre nell'utente, effettuando un monitor a scadenza regolare del loro (h.d da 2.5 pollici) stato di salute.
Grazie.

Marco71.

quello che dici è vero ma non hai pensato al fatto che il 95% delle persone che utilizzano hard disk da 2.5" (che raramente vanno incontro a eventi catastrofici ) li cambiano prima della fine del loro ciclo di vita naturale.
Io non uso un disco per + di due anni, xchè dopo due anni cambio computer e quindi disco.
La maggior parte degli utenti qui usa la mia stessa politica e nonostante l'utilizzo intensivo, un disco da 2,5" di norma dura molto di + di due anni.

[Marco71]

...nella categoria degli eventi "catastrofici" rientra anche l'esaurimento dei cluster riservati dal firmware per il riallocamento di settori marcati come difettosi dopo una procedura descritta nei manuali.
Un mio 7K60 ha subito un evento del genere.
Un semplice evento che conduce a danno da aumento di settori riallocati è ad esempio la caduta da una altezza contenuta nel metro.
Le unità da 2.5 pollici hanno una tolleranza più elevata (in condizioni non operative) alla accelerazioni solo per questioni di massa (e di conseguenza di forza peso esercitata sugli sliders/testine).
Il fatto è che la maggior parte dell'utenza non è consapevole dello stato di salute dell'unità sino a che essa cessa di funzionare.
Ripeto, il discrimine tra unità da 3.5 pollici ed unità al di sotto dei 3 pollici è esclusivamente nelle dimensioni e nella massa propria dei sistemi meccanici.
E' questo che fa la differenza nel caso di caduta.
Non esiste differenza nei materiali impiegati per la costruzione.
Molto chiaramente non rientro nel 95 % delle persone che secondo te costituiscono la popolazione statistica significativa.
Poi, ti potrei dire che ho parecchi hard disk in fattore di forma da 3.5 " ancora in funzione entro norma, da oltre quattro anni...
Grazie.

Marco71.

[sblantipodi]

Originariamente inviato da Marco71

...nella categoria degli eventi "catastrofici" rientra anche l'esaurimento dei cluster riservati dal firmware per il riallocamento di settori marcati come difettosi dopo una procedura descritta nei manuali.
Un mio 7K60 ha subito un evento del genere.
Un semplice evento che conduce a danno da aumento di settori riallocati è ad esempio la caduta da una altezza contenuta nel metro.
Le unità da 2.5 pollici hanno una tolleranza più elevata (in condizioni non operative) alla accelerazioni solo per questioni di massa (e di conseguenza di forza peso esercitata sugli sliders/testine).
Il fatto è che la maggior parte dell'utenza non è consapevole dello stato di salute dell'unità sino a che essa cessa di funzionare.
Ripeto, il discrimine tra unità da 3.5 pollici ed unità al di sotto dei 3 pollici è esclusivamente nelle dimensioni e nella massa propria dei sistemi meccanici.
E' questo che fa la differenza nel caso di caduta.
Non esiste differenza nei materiali impiegati per la costruzione.
Molto chiaramente non rientro nel 95 % delle persone che secondo te costituiscono la popolazione statistica significativa.
Poi, ti potrei dire che ho parecchi hard disk in fattore di forma da 3.5 " ancora in funzione entro norma, da oltre quattro anni...
Grazie.

Marco71.

Ehm, prego... ma di cosa?

Io sono pienamente d'accordo con te invece ma non capisco adesso cosa c'entra la resistenza agli urti.
Non stavamo parlando di normale utilizzo?

(hard disk in fattore di forma da 3.5 ")... parli troppo "pizzuto"
non fai prima a dire disco da 3 e mezzo?

[CRL]

Marco è molto formale e preciso, serve anche questo su un Forum, è difficile trovare imprecisioni nei suoi messaggi, e questo si paga con un po' meno immediatezza nella lettura e nella comprensione.

Ad ognuno il suo stile.

- CRL -

[sblantipodi]

Originariamente inviato da CRL

Marco è molto formale e preciso, serve anche questo su un Forum, è difficile trovare imprecisioni nei suoi messaggi, e questo si paga con un po' meno immediatezza nella lettura e nella comprensione.

Ad ognuno il suo stile.

- CRL -

certo certo non era affatto una critica

[Edgar83]

Ragazzi ho questo problema sul mio portatile, sono già a più di 8000 cycle count sul portatile che posseggo da 2 mesi

Monta un western digital da 250 Gb Sata

Spero si trovi una soluzione, questa cosa mi spaventa

[sblantipodi]

Originariamente inviato da Edgar83

Ragazzi ho questo problema sul mio portatile, sono già a più di 8000 cycle count sul portatile che posseggo da 2 mesi

Monta un western digital da 250 Gb Sata

Spero si trovi una soluzione, questa cosa mi spaventa

a me i cycle count aumentano anche sotto windows com'è normale che sia...
Questo thread sta seminando solo inutili preoccupazioni...
Stai tranquillo e dimenticati di quel valore, quando puoi evitare di usare la batterie evita...

[k4ez4r]

Ragazzi ho sottomano un portatile un po'... anomalo
(sì, sempre quello dell'altro thread )

Ma è normale che quando il load cycle viene effettivamente eseguito,
si senta un ciclak-ciclak provenire dal disco?



praticamente continuo a monitorare il valore del count, e in corrispondenza del ciclak-ciclak aumenta di uno...

[Edgar83]

Originariamente inviato da sblantipodi

a me i cycle count aumentano anche sotto windows com'è normale che sia...
Questo thread sta seminando solo inutili preoccupazioni...
Stai tranquillo e dimenticati di quel valore, quando puoi evitare di usare la batterie evita...

A me il conteggio dei load cycle sale anche quando alimentato con l'alimentatore, e sale di parecchio!!!

[cerbert]

Originariamente inviato da sblantipodi

a me i cycle count aumentano anche sotto windows com'è normale che sia...
Questo thread sta seminando solo inutili preoccupazioni...
Stai tranquillo e dimenticati di quel valore, quando puoi evitare di usare la batterie evita...

Il problema, come appunto è stato notato, è che esistono alcune assunzioni alla base di queste preoccupazioni:
1) il procedimento di Load/Unload è un fattore usurante
2) un HD è garantito per qualche centinaio di migliaia di cicli (viene detto: 300.000)
3) con i rate di cicli che sono stati verificati sotto alcune macchine CON E SENZA alimentazione a batteria e INDIPENDENTEMENTE dal sistema operativo, questi cicli potrebbero venire esauriti in meno di due anni, a seconda dell'uso.

Quindi, o una delle precedenti assunzioni è dimostratamente falsa, oppure abbiamo effettivamente un problema e non, perdonami, "inutili preoccupazioni" (a meno che non ti preoccupi l'eventualità che il tuo HD si guasti dopo due anni di funzionamento).

[sblantipodi]

Originariamente inviato da cerbert

Il problema, come appunto è stato notato, è che esistono alcune assunzioni alla base di queste preoccupazioni:
1) il procedimento di Load/Unload è un fattore usurante
2) un HD è garantito per qualche centinaio di migliaia di cicli (viene detto: 300.000)
3) con i rate di cicli che sono stati verificati sotto alcune macchine CON E SENZA alimentazione a batteria e INDIPENDENTEMENTE dal sistema operativo, questi cicli potrebbero venire esauriti in meno di due anni, a seconda dell'uso.

Quindi, o una delle precedenti assunzioni è dimostratamente falsa, oppure abbiamo effettivamente un problema e non, perdonami, "inutili preoccupazioni" (a meno che non ti preoccupi l'eventualità che il tuo HD si guasti dopo due anni di funzionamento).

Bah, io sono per godersi il PC senza farsi troppi problemi.
Se uno dovesse pensare anche all'usura del PC... quando non è buono + si cambia insomma
Per quanto riguarda i load cycle hitachi ne garantisce il doppio cioè 600.000.