[Thread Ufficiale] Tecnologie LaGrande e Presidio nei processori Intel e AMD

[cagnaluia]

Originariamente inviato da pinolo79

si ma il problema si porrebbe nel momento in cui il chip friz decidesse che, da quel momento, la copia crackata di win nn sia piu d suo gradimento.
che alla fine nn è tanto lontano da quello che fa o faceva, la apple...

ma... Mr. Friz non può sapere se la copia è crackata o meno se non è la copia stessa a dirglielo.. perchè tanto gli fa al chip allora dire che la copia originale installata è crackata.. in base a cosa? in base ad informazioni che gli arrivano dal s.o.


l'unica maniera.. che io vedo.. possibilista per attivare e far funzionare questo Mr. Friz.. è che S.O. e HARDWARE arrivino dalla STESSA casa..
Per esempio: una marca di fantasia: HP costruisce e vende un certo computer con il suo S.O. preinstallato (microsoft finestra).. e lo accompagna con un CD/DVD di ripristino proprietario. E' HP che vede HW e il SW... HW e SW che saranno opportunamente modificati per lavorare tra loro.

Fintanto che l'HW sarà così vario e disomogeneo.. e il SW sarà non vincolato dalla marca.. non vedo grossi problemi..

[Agat]

Originariamente inviato da cagnaluia

si ma.. anche questo è violabile.. si applica un fantoccio che dica all attestatore remoto.. ehi.. qui va tutto bene.. questo s.o. è originalissimo.. fin troppo..

io credo e ne sono certo, che per ogni lucchetto esista la sua chiave.. e che sia solo questione di tempo (poco) per trovarla.

Mi sa che ti devi ripassare un po' la crittografia ; se fosse cosi' facile violarla perche' negli USA viene considerata al pari di un arma ?

[walter sampei]

allora: il sistema esegue una serie di controlli interni antimanomissione complicatissimi. il chip fritz va in cerca dei suoi "amici" e controlla che tutti i componenti siano trusted.

se non lo sono, non mi ricordo se parte in modalita' untrusted o se non parte proprio

[cagnaluia]

Originariamente inviato da Agat

Mi sa che ti devi ripassare un po' la crittografia ; se fosse cosi' facile violarla perche' negli USA viene considerata al pari di un arma ?

se viene considerata un arma.. beh una risposta su tutte può essere: per pubblicità, per propaganda.

Sai come si vende poi, materiale inviolabile...

[mtofa]

Originariamente inviato da walter sampei

allora: il sistema esegue una serie di controlli interni antimanomissione complicatissimi. il chip fritz va in cerca dei suoi "amici" e controlla che tutti i componenti siano trusted.

se non lo sono, non mi ricordo se parte in modalita' untrusted o se non parte proprio

E poi cosa succede, un bel messaggio che ti dice: "butta via questi componenti perchè non sono trusted e vai a comprarli nuovi"?

[oclla]

Va visto nell'ottica del sistema che compri in supermercato già bell'e pronto. (considerando che i portatili si vendono più dei desktop ormai)
Finche ci tieni quello che hai su, tutto ok. lo attacchi al tuo hd esterno pieno di contenuti "dubbi"... magia, non ci sono più. Vuoi installare un gioco crakkato? niet! Vuoi installare il mulo? niet! Vuoi disinstallare Vista per mettere Linux? niet!

Ovviamente a quel punto non lo butterai via il pc... ti adegui.

[mtofa]

Si ma non esistono soltanto i PC belli e fatti ed i portatili, una buona fetta di mercato è fatta di assemblati.

Ovviamente a quel punto non lo butterai via il pc... ti adegui.

Oddio, su questo non sarei tanto sicuro...

[cagnaluia]

ecco, siamo arrivati al punto..

"ASSEMBLATI"....

fin che esisteranno gli assemblati.. sarà IMPOSSIBILE usufruire di una (chiamiamola.... ) tecnologia trusted....

[Giobby]

Originariamente inviato da cagnaluia

ecco, siamo arrivati al punto..

"ASSEMBLATI"....

fin che esisteranno gli assemblati.. sarà IMPOSSIBILE usufruire di una (chiamiamola.... ) tecnologia trusted....

mmmh! non so! Se compri tutto Trusted e se usi un software per lavoro o diletto che impone winzoz con un certo service pack trusted...assemblato o no hai poco da fare.
O ti tieni un PC preistorico o ti adegui.

[APC1]

Salve

Seguo questo tema da abbastanza tempo e la veritá che mi preoccupa non poco -e dire che i miei pc me li mento io- e anche se alla lunga non sono molto ottimista e penso che prima o poi finiremo tutti con un pc -o quello che ci sia- chiuso e perfettamente controllato devo anche dire che ci sono due cose che che mi fanno vedere le cose in modo piú positivo

1) Le grandi ditte chaimasi MS, Intel, AMD, ecc. possona avere al lavoro 5000 o anche 20000 programmatori -per dire un numero- pero ci sono migliai di giovani programmatori che anche solo per provare che si puó fare cercano inmmediatamente di rompere qualsiasi protezione cvenga introdotta. Anzi basta dire "questo sistema é sicuro al 100%" e allora si che li hai tutti addosso. Inoltre prima con internet meno diffusa lavoravano in modo singlo pero adesso si passano informazioni soluzioni alternative ecc e tutto con il solo fine di superare un dato sistema di sicurezza. Diavolo se sono riusciti ad entrare nei sistemi di massima sicurezza del Pentagono!!!!!

2) La storia -non solo informatica- dimostra che se quacuno é capace di creare una difesa sempre ci sará un altro capace di creare un attacco migliore.

Ciao e speriamo

[pax185]

Originariamente inviato da APC1

ci sono due cose che che mi fanno vedere le cose in modo piú positivo

1) Le grandi ditte chaimasi MS, Intel, AMD, ecc. possona avere al lavoro 5000 o anche 20000 programmatori -per dire un numero- pero ci sono migliai di giovani programmatori che anche solo per provare che si puó fare cercano inmmediatamente di rompere qualsiasi protezione cvenga introdotta. Anzi basta dire "questo sistema é sicuro al 100%" e allora si che li hai tutti addosso. Inoltre prima con internet meno diffusa lavoravano in modo singlo pero adesso si passano informazioni soluzioni alternative ecc e tutto con il solo fine di superare un dato sistema di sicurezza. Diavolo se sono riusciti ad entrare nei sistemi di massima sicurezza del Pentagono!!!!!

2) La storia -non solo informatica- dimostra che se quacuno é capace di creare una difesa sempre ci sará un altro capace di creare un attacco migliore.

Ciao e speriamo

mi piace questa filosofia!!

[Mafio]

Originariamente inviato da APC1

Salve

Seguo questo tema da abbastanza tempo e la veritá che mi preoccupa non poco -e dire che i miei pc me li mento io- e anche se alla lunga non sono molto ottimista e penso che prima o poi finiremo tutti con un pc -o quello che ci sia- chiuso e perfettamente controllato devo anche dire che ci sono due cose che che mi fanno vedere le cose in modo piú positivo

1) Le grandi ditte chaimasi MS, Intel, AMD, ecc. possona avere al lavoro 5000 o anche 20000 programmatori -per dire un numero- pero ci sono migliai di giovani programmatori che anche solo per provare che si puó fare cercano inmmediatamente di rompere qualsiasi protezione cvenga introdotta. Anzi basta dire "questo sistema é sicuro al 100%" e allora si che li hai tutti addosso. Inoltre prima con internet meno diffusa lavoravano in modo singlo pero adesso si passano informazioni soluzioni alternative ecc e tutto con il solo fine di superare un dato sistema di sicurezza. Diavolo se sono riusciti ad entrare nei sistemi di massima sicurezza del Pentagono!!!!!

2) La storia -non solo informatica- dimostra che se quacuno é capace di creare una difesa sempre ci sará un altro capace di creare un attacco migliore.

Ciao e speriamo

quoto in toto.

[berto1886]

Originariamente inviato da Giobby

mmmh! non so! Se compri tutto Trusted e se usi un software per lavoro o diletto che impone winzoz con un certo service pack trusted...assemblato o no hai poco da fare.
O ti tieni un PC preistorico o ti adegui.

E' vero... xò almeno per adesso puoi ancora "scappare" nel senso che nn tutte le mobo sn trusted, e, anche se compri solo il procio trusted nn blocca niente...

[alfeton]

secondo me per i singoli componenti per gli assemblati ci saranno imposti politicamente dei prezzi assurdi, in modo tale da far sparire gradualmente questa categoria potenzialmente a "rischio"...

Bisognerebbe inculcare nella testa della gente che il boicottaggio ad oltranza di certi sistemi è la contro arma migliore, ma come sempre, saranno in tanti a correre al primo centro commerciale e individuare nell'ultimissimo vista o nell'ultimissimo processore il valore aggiunto per i soldi che stanno per sperperare....

è il mondo va cosi', un po' ce la siam meritata!! (in senso gnereale, non io )

[Giobby]

Scusate ma non ho ben capito come si lega il TC con la virtualization technology. Qualcuno può spiegarmi ? Grazie

[walter sampei]

Originariamente inviato da Giobby

Scusate ma non ho ben capito come si lega il TC con la virtualization technology. Qualcuno può spiegarmi ? Grazie

il tc usa la tecnologia di virtualizzazione come "appoggio". in questo modo puoi far eseguire processi a un livello ancora piu' alto di quelli di un utente, senza alcuna possibilita' di rintracciarli.

se cerchi "blue pill rootkit" ci sono spiegazioni molto migliori...

[oclla]

Originariamente inviato da alfeton

secondo me per i singoli componenti per gli assemblati ci saranno imposti politicamente dei prezzi assurdi, in modo tale da far sparire gradualmente questa categoria potenzialmente a "rischio"...

Non esattamente. E' previsto che i produttori saranno COSTRETTI a produrre Hardware TC-compliant

[Giobby]

Originariamente inviato da walter sampei

il tc usa la tecnologia di virtualizzazione come "appoggio". in questo modo puoi far eseguire processi a un livello ancora piu' alto di quelli di un utente, senza alcuna possibilita' di rintracciarli.

se cerchi "blue pill rootkit" ci sono spiegazioni molto migliori...

Ho letto. Molto molto brutto!!

[walter sampei]

Originariamente inviato da Giobby

Ho letto. Molto molto brutto!!

specie se il tuo pc finisce in mano alle lobby.

[alfeton]

Originariamente inviato da oclla

Non esattamente. E' previsto che i produttori saranno COSTRETTI a produrre Hardware TC-compliant

costretti se vogliono produrre qualcosa che finirà dentro l'entità "PC", per quanto sia un'indicazione generica.

Se qualcuno si inventa una macchina "open" che ha le stesse funzioni di un pc e lo chiama, per dire, "Elettrodomestico digitale", con relativo so open...
ok, forse non potremmo leggere dvd DRM, ma chissene... continui ad usare la macchina per altri scopi, con sw totalmente open, senza controlli.

E' chiaro è utopia, non ci sarà mai un produttore tanto folle da produrre processori e compagnia per tale progetto....

Peggio sarebbe a quel punto un controllo sull'accesso a internet per le macchine non trusted... li mi incazz... di brutto perchè è limitare la libertà individuale...