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Old 11-12-2007, 20:34   #561
ania
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Ultima modifica di ania : 11-12-2007 alle 20:39.
ania è offline  
Old 11-12-2007, 20:41   #562
Lucrezio
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Lucrezio è offline  
Old 11-12-2007, 21:01   #563
retyty85
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L'Avatar di retyty85
 
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Quella che Luttazzi ha descritto è la più pulita tra le rappresentazioni che si possano ottenere da quei cinque... oscene e volgari sono le altre.
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retyty85 è offline  
Old 11-12-2007, 21:25   #564
gianly1985
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L'Avatar di gianly1985
 
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Originariamente inviato da Il_Grigio Guarda i messaggi
visto che la nozione di "satira" rimane un privilegio di pochi, mi terrò basso:

"a me non mi" () piace Luttazzi.
se la sua è satira (e questo lo lascio stabilire ha chi ha le doti/conoscenze adeguate), allora non apprezzo la satira.



soggettivissimamente parlando
Questo è parlare
Equilibrato e con i piedi per terra.
gianly1985 è offline  
Old 11-12-2007, 21:29   #565
Aes Sedai
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L'Avatar di Aes Sedai
 
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Città: Firenze
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
illustrami questi riconoscimenti.

portami l'elenco dei critici (accreditati) che affermano che il lavoro di luttazzi è arte.

Pure io scrivo da 20 anni, mica c'è bisogno di andare in tv.
io non so darti i riferimenti che chiedi, però ti posso dire che 'a naso' quello che fa ha e ha fatto finora luttazzi ha sempre avuto un metodo e anzi c'è un continuo stimolo nel suscitare nell'ascoltatore emozioni , nello spiazzarlo, e infine nel convincerlo di un punto di vista che può anche non essere condiviso ma che è sempre originale .. che RARAMENTE ho visto in altri personaggi televisivi.

Spesso ci si limita a solleticare i bassi istinti del pubblico con risate facili e battute divertenti ma scontate, Luttazzi invece può anche non far 'ridere' ma comunque sia ti fa sempre e comunque pensare.

Inoltre vorrei anche far notare che Decameron significa ben qualcosa... dal libro al film di Pasolini l'immagine citata da luttazzi ci sta veramente tutta
Aes Sedai è offline  
Old 12-12-2007, 02:57   #566
StefAno Giammarco
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Originariamente inviato da Il_Grigio Guarda i messaggi
visto che la nozione di "satira" rimane un privilegio di pochi, mi terrò basso:

"a me non mi" () piace Luttazzi.
se la sua è satira (e questo lo lascio stabilire ha chi ha le doti/conoscenze adeguate), allora non apprezzo la satira.



soggettivissimamente parlando
E allora buttiamoci nella stessa vasca intanto che aspettiamo la Santanché

PS per chi non avesse studiato la satira traduco: sono d'accordo con Il_Grigio
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Pace e Bene
StefAno Giammarco è offline  
Old 12-12-2007, 09:20   #567
groot
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Molti si sono astenuti dal rispondere alla questione politica di luttazzi...
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Tornerò indietro.
groot è offline  
Old 12-12-2007, 10:40   #568
LucaTortuga
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Quote:
Originariamente inviato da Beelzebub Guarda i messaggi
Beh, che tra pubblico televisivo e pubblico di teatro ci sia una notevole differenza lo dice lo stesso Luttazzi:

«Col pubblico televisivo l'approccio è senz'altro diverso, perché la televisione è un mezzo grossolano e l'ironia, per esempio, non passa o passa parecchio inosservata. (...) E quindi devi ricorrere solamente ad effetti di massa, all'equivalente retorico della "esplosione": devono essere battute secche e molto evidenti. A teatro invece e sulla pagina scritta puoi permetterti cose più sottili: la satira, l'ironia, le assurdità un po' particolari che in televisione non vengono accettate. »
Beh, mi pare che Luttazzi consideri la questione dal punto di vista di "cosa funziona in tv e cosa in teatro".
Io mi riferivo a ciò che sosteneva un altro utente (stessa tesi, peraltro, di G. Ferrara) secondo il quale la natura "generalista" del pubblico televisivo imporrebbe all'attore dei limiti di "buon gusto" invalicabili.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
LucaTortuga è offline  
Old 12-12-2007, 10:44   #569
joesun
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da un commento al blog di Luttazzi:

Quote:
Carissimo Daniele, rileggendo "Le Belle Bandiere" di Pier Paolo Pasolini ho trovato un suo commento sulla censura piú attuale che mai (e sono passati 47 anni!!!):
"Opinioni sulla censura" di Pier Paolo Pasolini, "Vite Nuove" 17 dicembre 1960:
"Cerco di riprodurmi nell'immaginazione la meccanica di quel sentimento, o sensazione, o gruppo di sensazioni, che prova una persona nell'atto di scandalizzarsi. Beh, mi sembra che, per un gruppo ben determinato di persone, la cosa consista in questo: nel dolore, prima di tutto, di non fare ció che fanno i personaggi che scandalizzano (cioè in una specie di gelosia), e di non farlo per una specie di autoproibizione che esaspera, poi, tale dolore; questo primo sentimento indistinto di rabbia e di angoscia si tramuta immediatamente in indignazione conformista: ossia la morale corrente si impadronisce subito di quell'istintiva e irrazionale commozione, la fa sua e le dá i suoi argomenti. Con i quali lo scandalizzato si difende dalla tentazione... Insomma sulla censura si compie molto spesso un grande errore: quello di accettare la discussione sul piano su cui la pongono i censori: cioé sul piano moralistico-sessuale. Invece no: bisogna ignorare totalmente il loro ipocrita prestesto: é tanto chiaro che lo capisce anche un bambino, che la CENSURA É SOPRATTUTTO UN FATTO POLITICO, dove il sesso é una semplice e spudorata elusione... La censura intimidisce, minaccia ... pone al pubblico un falso obiettivo, distorcendo completamente la sua capacitá di comprensione ... getta il discredito, la denigrazione, lo scandalo sull'autore, il quale perde cosí di rispettabilitá e di attendibilitá. E questo é il risultato veramente piú diabolico ..."
Un forte abbraccio! Giorgia
fonte

e poi una bella replica a Scalfari:

Quote:
Replica

Al Direttore di Repubblica:

è disarmante vedere firme celebri annaspare di fronte alla satira e alla sua natura. Quello della volgarità, da sempre, è il pretesto principe di chi vuole tappare la bocca alla satira. Che sia chiaro una volta per tutte ( i furbastri più o meno interessati mi hanno un po' stufato ): la volgarità è la TECNICA della satira. Con questa tecnica, la satira esprime idee e opinioni. Censurare la satira ( in nome del cattivo gusto o di altri princìpi volatili e capziosi ) è censurare le opinioni. E' fascismo. Chi si attarda in disquisizioni sul buon gusto è un censore. Punto. L'unico limite lo stabilisce la legge: diffamazione, calunnia. La satira è arte: o è totalmente LIBERA, o non è satira. Se io parlo del sostegno immondo di Ferrara alla guerra criminale di Bush, Blair e Berlusconi in Iraq, e voi vi scandalizzate dei toni satirici invece che di Abu Grahib o del napalm a Falluja, la vostra scala di valori è corrotta. Era questo il significato di quel monologo. Come volevasi dimostrare.

Daniele Luttazzi

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Old 12-12-2007, 11:06   #570
SquallSed
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Il prossimo martedì ( 18 dicembre ), ore 21, SERATA DECAMERON al teatro Ambra Jovinelli, Roma. Rifaremo LIVE la SESTA PUNTATA mai trasmessa di Decameron. La serata è organizzata dall'associazione Articolo 21. Ingresso libero fino a esaurimento posti. Ci vediamo là.
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Old 12-12-2007, 11:16   #571
gianly1985
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Old 12-12-2007, 11:27   #572
Solertes
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Molti si sono astenuti dal rispondere alla questione politica di luttazzi...
Io penso che non sia rilevante la questione politica in questo caso.
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Old 12-12-2007, 11:34   #573
LucaTortuga
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Originariamente inviato da Solertes Guarda i messaggi
Io penso che non sia rilevante la questione politica in questo caso.
Io penso, invece, che sia l'unica questione rilevante.

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Originariamente inviato da D. Luttazzi
Se io parlo del sostegno immondo di Ferrara alla guerra criminale di Bush, Blair e Berlusconi in Iraq, e voi vi scandalizzate dei toni satirici invece che di Abu Grahib o del napalm a Falluja, la vostra scala di valori è corrotta. Era questo il significato di quel monologo.
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Old 12-12-2007, 11:46   #574
Haikoan
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Io penso, invece, che sia l'unica questione rilevante.
esatto.

ad ogni modo credo che chi ha detto che Luttazzi è volgare, che dice cose disgustose, ha perfettamente ragione...

purtroppo però queste persone mettono avanti il buongusto al significato intrinseco di quelle frasi... bisogna disgustarsi di quest'ultimo non delle frasi prese di per sè...

ma dire che hanno fatto bene a licenziare luttazzi perchè volgare vuol dire favorire la censura della libertà di espressione (di cui la satira fa pienamente parte).

l'ho scritto qui ieri sera
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Old 12-12-2007, 11:51   #575
joesun
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Originariamente inviato da Haikoan Guarda i messaggi
esatto.

ad ogni modo credo che chi ha detto che Luttazzi è volgare, che dice cose disgustose, ha perfettamente ragione...

purtroppo però queste persone mettono avanti il buongusto al significato intrinseco di quelle frasi... bisogna disgustarsi di quest'ultimo non delle frasi prese di per sè...

ma dire che hanno fatto bene a licenziare luttazzi perchè volgare vuol dire favorire la censura della libertà di espressione (di cui la satira fa pienamente parte).

l'ho scritto qui ieri sera
questo è sintomatico di come sia stato demolito quasi completamente la percezione della satira nel popolo italiano (se ce ne fosse mai stato).

è veramente triste vedere come il significato delle battute di luttazzi resti completamente incompreso, mentre viene colto soltanto il valore assoluto delle singole parole.
questa è povertà intellettuale uno dei tantri motivi per cui la povera italia non si rialzerà mai
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Old 12-12-2007, 11:56   #576
gianly1985
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Originariamente inviato da Solertes Guarda i messaggi
Io penso che non sia rilevante la questione politica in questo caso.
Azz dire questo subito sotto un estratto di Pier Paolo Pasolini (scritto 40anni fa) che afferma l'esatto opposto (cioè che l'ALTRA questione, quella che tu ritieni realmente rilevante, sia solo una scusa ipocrita) è una scelta molto...coraggiosa Ovviamente ognuno la pensa a modo suo eh, ci mancherebbe...però non so, credo che mi fiderò di pasolini
gianly1985 è offline  
Old 12-12-2007, 11:58   #577
LucaTortuga
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Originariamente inviato da joesun Guarda i messaggi
questa è povertà intellettuale uno dei tanti motivi per cui la povera italia non si rialzerà mai
Povertà intellettuale in moltissimi casi, sono d'accordo, disonestà intellettuale in molti altri (quelli in cui i mezzi culturali ci sono, ma si fa finta di non capire lo stesso).
Sia ben chiaro che non mi sto riferendo ad utenti del forum, ma agli italiani nel loro complesso (con un occhio di riguardo a giornalisti e critici di cui ho potuto leggere le opinioni in merito).
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Old 12-12-2007, 12:02   #578
joesun
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Povertà intellettuale in moltissimi casi, sono d'accordo, disonestà intellettuale in molti altri (quelli in cui i mezzi culturali ci sono, ma si fa finta di non capire lo stesso).
Sia ben chiaro che non mi sto riferendo ad utenti del forum, ma agli italiani nel loro complesso (con un occhio di riguardo a giornalisti e critici di cui ho potuto leggere le opinioni in merito).
d'accordo. i critici più "ufficialmente acuti" sono sicuramente disonesti e non poveri.
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Old 12-12-2007, 12:05   #579
Marco!
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grandissimi, qualcuno deve registrare e mettere su internet.
Marco! è offline  
Old 12-12-2007, 12:17   #580
Solertes
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Io penso, invece, che sia l'unica questione rilevante.
Parlavo del "colore" di Luttazzi...insomma, delle beghe interne alla politica nazionale...effettivamente la posizione di Luttazzi su certi avvenimenti è stata al 99% il motivo del siluramento....ma dal punto di vista dell'intervento nei conflitti vari, non mi pare la sinistra (eccetto l'ala radicale e Verdi) si sia mai tirata indietro....vabbè ci siamo capiti (spero)
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