Toh che caso:Licenziato, esiliato di nuovo Luttazzi

[Beelzebub]

Originariamente inviato da giannola

diciamo che se è arte la sua, è arte anche quella che faccio ogni mattina.

La merda in se non è arte, è l'idea della merda d'artista ad esserlo...

[giannola]

Originariamente inviato da Beelzebub

La merda in se non è arte, è l'idea della merda d'artista ad esserlo...

ho capito da domani imbottiglio le mie cose e divento famoso che dite ?

Perchè questo è il paradosso.

ma poi non capisco come luttazzi parli della sua opera come di arte, lo dovrebbedire qualche critico se è arte.

[gianly1985]

Originariamente inviato da Beelzebub

Non capisco perchè ora ti offendi... è due pagine che dai velatamente dell'ignorante a molte persone che sono intervenute qui, e te la prendi se ti dico che non sei in cima alla mia classifica di "competenza in materia"?

Non mi sono offeso , è stato un puro caso che quotassi quella frase in particolare, ho messo la prima frase ad indicare tutto l'intervento, giusto per non quotare tutto.

Originariamente inviato da Beelzebub

Io non dico che ognuno deve poter sparare cavolate in ogni ambito senza temer smentita, dico solo che non è così semplice stabilire quando applicare la tua regola e quando no, dato che abbiamo chiaramente dimostrato che non può essere una regola generale, e che ne tu ne io siamo in grado di stabilirlo.

Non è semplice ma proviamoci, caso per caso visto che è difficile dare una regola generale. Sono sicuro che il forum ne gioverà (come ne gioverebbero parecchi ambiti della vita reale). Comunque concordo col terminare l'ot.

Originariamente inviato da Beelzebub

Detto questo, e provando a tornare IT, tutta la diatriba mi pare si possa spostare da "quella di Luttazzi è satira o no?" a "perchè è stato sospeso i programma di Luttazzi?" Perchè mi pare ovvio che, come intuirono alcuni pagine addietro, il problema parrebbe non essere la forma, anzi...

Esatto... D'altronde mi sembrava alquanto pretestuoso, da parte dei dirigenti la7, voler vedere a tutti i costi l'offesa a Ferrara (citato quasi "accidentalmente" in quel monologo il cui bersaglio era evidentemente un altro) in quel disgustoso quadretto...Ferrara se è una persona intelligente lo saprà che è satiricamente "attaccabile" per la sua fisicità (che si presta bene a costruire suddetto quadretto, non credo abbia problemi ad ammettere che il suo corpo nudo in una vasca da bagno non è un piacere per gli occhi) e per la sua presunta sudditanza nei confronti di certe parti politiche, non credo che il suo sonno possa essere turbato da questo...così come credo sappia che con questa mossa praticamente ha solo amplificato la voce di luttazzi, se non fosse scoppiato il caso-censura quel bel quadretto sarebbe giunto alle orecchie di molta meno gente! Evidentemente c'è dell'altro...

[SquallSed]

Originariamente inviato da giannola

ho capito da domani imbottiglio le mie cose e divento famoso che dite ?

Perchè questo è il paradosso.

ma poi non capisco come luttazzi parli della sua opera come di arte, lo dovrebbedire qualche critico se è arte.

ma l'opera di manzoni va inquadrata in un contesto artistico e da lì prende i suoi significati, il suo messaggio. Quello che caghi te ogni mattina, non centra nulla.

Ma almeno conosci la storia di Manzoni e il periodo storico-artistico?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da giannola

Allora io posso fare la pipì, metterla in pentola e dire che è arte ?

No, sarebbe la pedissequa e inutile ripetizione di un gesto altrui, quello sì veramente artistico.

Originariamente inviato da giannola

L'arte deve avere un senso estetico.

Non direi proprio.
Puoi avere un tuo personale senso estetico.
Se ti limiti a quello, apprezzerai solo ciò che lo soddisfa.
Ma non puoi certo credere che l'obiettivo di un artista sia incontrare il tuo gusto.

[groot]

Originariamente inviato da giannola

può capitare



per correttezza grammatica l'apostro va soltanto per l'elisione di una.

un va senza apostrofo.

Grazie

[giannola]

Originariamente inviato da LucaTortuga

No, sarebbe la pedissequa e inutile ripetizione di un gesto altrui, quello sì veramente artistico.

opinione errata, allora le scuole di pensiero artistico non avrebbero alcuna valenza.
Quindi tutti gli artisti, per esempio gli impressionisti, i cubisti, dadaisti, ecc. dopo il primo, secondo il tuo metro, non hanno più il diritto di essere considerati artisti.
La merda d'artista può essere rielaborata e reinterpretata, supponiamo che anzìchè in scatola sia in una teca di vetro con sopra dei coriandoli.

A questo punto chi mi può dire che non sono originale e artistico ?

[SquallSed]

Originariamente inviato da giannola

opinione errata, allora le scuole di pensiero artistico non avrebbero alcuna valenza.
Quindi tutti gli artisti, per esempio gli impressionisti, i cubisti, dadaisti, ecc. dopo il primo, secondo il tuo metro, non hanno più il diritto di essere considerati artisti.
La merda d'artista può essere rielaborata e reinterpretata, supponiamo che anzìchè in scatola sia in una teca di vetro con sopra dei coriandoli.

A questo punto chi mi può dire che non sono originale e artistico ?

ma deve anche avere un senso la tua reinterpretazione.

e ripeto,lo conosci il senso di quell'opera?(te l'ho chiesto post addietro)

[giannola]

Originariamente inviato da SquallSed

ma deve anche avere un senso la tua reinterpretazione.

e ripeto,lo conosci il senso di quell'opera?(te l'ho chiesto post addietro)

possiamo tranquillamente dire se l'opera è semplicemente la traduzione di una riflessione filosofica, poichè l'artista considera arte solo l'idea dell'opera e non l'opera in sè.

L'uso di coriandoli può aggiungere il significato di fanciullezza, di spontaneità all'opera, ma anche di intuizione, che può decidere secondo da che lato si guardi e quali colori risaltino, il destino materiale dell'opera stessa.

[Leron]

Originariamente inviato da Lorekon

questo vale anche per gli OMG e il nucleare?
lasci decidere ai tecnici e stop?

ALT ERRATO

per formulare un giudizio devi CONOSCERNE la storia e le motivazioni


non sto dicendo che devi seguire le idee dei professori, ma che solo studiando potrai formare un'idea VALIDA, che può benissimo essere una TUA idea completamente contro quello che dice la massa

ma per avere un'idea che possa essere ritenuta valida DEVI conoscere il contesto in cui la stessa è stata formulata

altrimenti saranno solo cazzate

[Leron]

Originariamente inviato da Lorekon

le opinioni sono insindacabili, io posso anche argomentare "è così perchè me l'hanno detto gli omini verdi" e la mia opinione vale quanto quella di chiunque altro.

Poi ognuno trarrà le sue conclusioni e io preferisco che i ponti li facciano gli ingegneri, le operazioni i chirurghi, e la linea editoriale delle televisioni la facciano le persone competenti, che magari SANNO cos'è la satira ma ritengono di non mandarla in onda, in modo perfettamente legittimo.

e in questo non ho nulla in contrario, come non c'è nulla in contrario se io penso che sia da stupidi formulare giudizi su una cosa di cui non si hanno le competenze

[Leron]

Originariamente inviato da Inlogitech

a me luttazzi nn mi ha fatto mai ridere..... nn si capisce quando fa satira, quando fa il comico e quando dice sul serio. Poi senza parlare della volgarità con cui esprime i suoi concetti... ...nn credo che si sentirà la sua mancanza sullo schermo.

non si capisce non non lo capisci tu?

Originariamente inviato da Beelzebub

Non sono d'accordo. E' vero che per scendere in discussioni tecniche, è necessaria una preparazione adeguata per evitare di dire delle stupidaggini, ma qui non si sta parlando di una conferenza sulla satira, si sta parlando di un programma televisivo e della sua sospensione. O meglio, dei motivi della sua sospensione, che ancora oggi non sono chiari e restano avvolti dal mistero, sia per le modalità repressive della sospensione, sia per i tempi, sia per la sproposzione tra il danno arrecato (vero o presunto) e la pena inflitta.

E credo che tutti abbiano il diritto di dire il proprio parere. Poi starà a te decidere quale considerare valido e quale una castroneria. Ma non puoi pretendere di creare un'"elite" per ogni argomento... equivarrebbe a mettere un test d'ammissione per chi si iscrive su questo forum.

Se mai ti capirei se dicessi: "se chi ha sospeso Decameron l'ha fatto per le parolacce, allora non capisce niente di satira". Ma non puoi prendertela, anche con toni accesi, con chi la pensa diversamente da te o con chi non ha gli strumenti per capire la genialità di Luttazzi. Genialità che comunque non giustifica gli eccessi che ha raggiunto in questo programma, portandosi in più di un'occasione al di là della linea di demarcazione della decenza, e non parlo di parolacce ma delle scene che descriveva nelle sue piroette verbali, satiriche e sarcastiche quanto vuoi, ma a mio avviso evitabili.

dato che qui tutti si arrogano il diritto di distinguere fra satira e insulto, allora dico: per formulare questo pensiero è NECESSARIA una preparazione in materia. altrimenti si dicono solo cazzate

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Leron

non si capisce non non lo capisci tu?

dato che qui tutti si arrogano il diritto di distinguere fra satira e insulto, allora dico: per formulare questo pensiero è NECESSARIA una preparazione in materia. altrimenti si dicono solo cazzate

Mi dici anche in base a cosa sostieni questo? Voglio dire, sei forse un luminare in materia, o è solo la tua opinione?

[SquallSed]

Originariamente inviato da Beelzebub

Mi dici anche in base a cosa sostieni questo? Voglio dire, sei forse un luminare in materia, o è solo la tua opinione?

secondo me in base alla logica :o

[giannola]

Originariamente inviato da SquallSed

secondo me in base alla logica :o

ah beh allora io in base a degli assiomi.

[groot]

Originariamente inviato da giannola

ah beh allora io in base a degli assiomi.

non si inizia una frase con "ah beh allora"

[SquallSed]

vabbè quà si sta scendendo nell'astrattismo

ps. x giannola, prima studia l'arte e poi puoi parlare di essa dando giudizi.
Sia chiaro, dare giudizi come fai tu. Non bisogna certo studiare l'arte per poter dire quest'opera mi piace e questa no.

[sander4]

Originariamente inviato da giannola

non ti devi seccare ma paragonare la merda di artista o luttazzi all'arte, veramente è fare come fare le dimostrazioni per assurdo in matematica.

Allora io posso fare la pipì, metterla in pentola e dire che è arte ?

non credo proprio.

L'arte deve avere un senso estetico.

Di sicuro i soggetti citati non ce l'hanno.

Se lo dici tu dev'esser vero.

Quindi cominceremo subito a censurare, anzi a bruciare e distruggere tutto ciò che non si conface a tale senso estetico, ovviamente stabilito da te, perchè non può che far schifo.

[gianly1985]

@Beelzebub e giannola
Aridaje...in base al Buon Senso...
Questo 3d è entrato in loop

[giannola]

Originariamente inviato da SquallSed

vabbè quà si sta scendendo nell'astrattismo

ps. x giannola, prima studia l'arte e poi puoi parlare di essa dando giudizi.
Sia chiaro, dare giudizi come fai tu. Non bisogna certo studiare l'arte per poter dire quest'opera mi piace e questa no.

tu che studi d'arte hai fatto ?