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#41 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2007
Città: ..un piccolo puntino dell'universo..
Messaggi: 1337
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qui si tratta del fatto che i dati istat sono complessivi e mostrano una disparità che non tiene conto dei fattori di contorno. se la situazione è sbilanciata,anzi,lo sembra,è perchè non si è tenuto conto delle varie situazioni in cui un divorzio si rende necessario e si svolge. inoltre un buon giudice tiene conto di tutto,regole,principi morali,attenuanti,aggravanti ecc. ripeto..non tutti sbagliano
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La miglior lezione al mondo é osservare i maestri al lavoro... "Faccine a go-go" |
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#42 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2007
Città: ..un piccolo puntino dell'universo..
Messaggi: 1337
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se non si ha cuore di farla poi ci si arrangia e ci si rifà al codice.cmq ci sono anche molte donne che la richiedono
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La miglior lezione al mondo é osservare i maestri al lavoro... "Faccine a go-go" |
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#43 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 2839
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Io l'accetterei senza problemi. |
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#44 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Napoli
Messaggi: 432
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Per rispondere a morg, la cosa assurda della legge e della giurisprudenza a riguardo è che questa prevede che il coniuge "più debole" abbia diritto a mantenere lo stesso tenore di vita precedente alla separazione, ma nulla prevede riguardo al tenore di vita del coniuge "più forte". Per cui, visto che in una separazione il reddito complessivo dei coniugi resta lo stesso, ma le spese complessive raddoppiano (due case, doppie bollette ecc..), è evidente che se uno dei due coniugi deve mantenere lo stesso tenore di vita, l'altro finisce sotto i ponti. Una legge giusta invece dovrebbe prevedere un regime di separazione che garantisca ad entrambi i coniugi LO STESSO tenore di vita, quindi una eguale diminuzione di entrambi i tenori, tenuto conto del raddoppio delle spese. Quindi al coniuge "più forte" dovrebbero essere lasciate risorse sufficienti per mantenersi dignitosamente esattamente come al coniuge "più debole" o al coniuge affidatario dei figli.
Un altra cosa assurda è quella che riguarda l'assegnazione della casa familiare, senza tenere nei fatti in nessun conto di chi sia la proprietà. Quindi se la casa è di proprietà esclusiva di uno dei due, questa potrà essere comunque tranquillamente assegnata all'altro coniuge e ai figli, senza che questo debba alcunchè al proprietario della casa, che viene di fatto espropropriato di ogni diritto sul suo bene immobile, e deve anche versare il mantenimento ai figli, come se il consentirgli di vivere a titolo gratuito nel proprio immobile non fosse già una consistente forma di mantenimento. Il risultato è che tutte le conseguenze economiche negative della separazione vengono sempre scaricate sul marito (normalmente considerato "più forte"), anche se magari la separazione è avvenuta per iniziativa e desiderio della moglie (normalmente "più debole" e affidataria dei figli). La separazione dei beni non risolve niente, perchè non elimina in caso di separazione l'obbligo di versare l'assegno di mantenimento, o la possibilità di vedersi espropriare la casa di proprietà assegnata all'altro coniuge. Conclusione, NON SPOSARSI MAI. Tanto anche con la convivenza i figli sono sufficentemente tutelati, anzi ora stanno facendo una riforma per eliminare ogni residua differenza tra figli legittimi e illegittimi.
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La media degli italiani è un ragazzo di seconda media, è a loro che devo parlare. (Berlusconi, 10.12.04) Ultima modifica di gourmet : 23-11-2007 alle 00:40. |
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#45 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2007
Città: ..un piccolo puntino dell'universo..
Messaggi: 1337
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si prevede che oggi la donna che possa lavorare provveda a farlo per mantenersi,per cui per arrivare al tenore di vita stabilito,l'uomo deve versare ciò che manca alla moglie.. se lei è in grado di lavorare e mantenersi può rinunciare all'assegno...che peraltro viene deciso in base ai documenti forniti..ergo non viene chiesto nulla più di quello che si possa sborsare. inoltre la situazione si può vedere anche all'inverso..tipo dove lei guadagna bene e lui zero...allora è lei a pagare. Quote:
se ad esempio hanno un conto corrente cointestato..dove lei ha messo tutto e lui manco na lira..i soldi sono di entrambi. Quote:
se vai a leggere le sentenze ti rendi conto che non è così...e le statistiche istat come ho già detto mom tengono conto delle varie motivazioni,attenuanti o aggravanti.fanno solo un quadro generico. Quote:
anche io sono per la convivenza...già fatta na volta veramente
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#46 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Caserta
Messaggi: 487
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Certo, il codice si esprime in termini neutrali rispetto al sesso dei coniugi,ma c'è una tradizione così consolidata che ,nella evenienza giudiziaria, al povero marito non resta che sperare nella clemenza della corte,e ancor più in quella della moglie.D'altro canto,il femminismo da un lato predica l'affermazione della donna ad ogni livello sociale,senza discriminazione alcuna, infastidito dal concetto,che pure è di rango costituzionale, di "speciale funzione familiare femminile",che sembrerebbe volerci insegnare che,in fondo, non possiamo appiattire le diversità biologiche dei sessi; dall'altro, quando si tratta di difendere i privilegi di retaggio storico,sembra accomodarsi sullo status quo. Per non parlare poi della legge che regola l'aborto,in merito all'esclusività della scelta della maternità,unitamente alle conseguenze patrimoniali che investono il maschio : un aborto giuridico...appunto,altro che legge di civiltà. Ciao |
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#47 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2007
Città: ..un piccolo puntino dell'universo..
Messaggi: 1337
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questi sono luoghi comuni. leggi un pò la casistica giudiziaria. quanto alle femministe...altri luoghi comuni...cose contro le quali è inutile argomentare. cmq è la tua opinione e la rispetto.
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#48 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Napoli
Messaggi: 432
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Con la separazione dei beni, nemmeno gli acquisti fatti durante il matrimonio entrano in comunione, ma questo comunque non elimina l'obbligo di mantenimento tra coniugi dopo la separazione. Quote:
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La media degli italiani è un ragazzo di seconda media, è a loro che devo parlare. (Berlusconi, 10.12.04) |
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#49 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2007
Città: ..un piccolo puntino dell'universo..
Messaggi: 1337
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la legge deve garantire il più debole ma per farlo non affossa il forte..decide in base ad altre regole leggi casistica giudiziaria Quote:
con la separazione,appunto,le cose comprate assieme non entrano in comunione.ovvio.ma l'obbligo del mantenimento dei figli è altra cosa,non c'entra con ciò..ed è cmq deciso in base a dati certi non a cavolate per i figli e la casa ti sbagli. se c'è la separazione la moglie non prende possesso e i figli hanno la legittima ma in essa non rientra la moglie. per carità
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#51 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Napoli
Messaggi: 2409
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molti veterani come me ricorderanno un ragazzo, postò l'anno scorso sul forum. mi pare fosse siciliano. La moglie, da quel ricordo, forse spinta dai genitori, chiese il divorzio. Ottenne l'affidamento della figlia, casa (del marito), almenti, AUTO (del marito, che usava per andare a lavoro lontano) e persino materiale informatico (il portatile, mi pare). Dopo vicende trasversali, liti con la moglie e suoceri culminate con carabinieri e pronto soccorso,molte volte, quest'uomo finì quasi per la strada, lottò contro la moglie che plagiava la bimba, con una forza di volontà impressionante, solo per poter vedere la bimba. Per 2,3anni. Riuscì ad ottenere ben poco da quel che ricordo. Giusto di vederla un giorno in più a settimana. chi riesce a trovare il suo thread?
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fufol2 |
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#52 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2007
Città: ..un piccolo puntino dell'universo..
Messaggi: 1337
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rientra certamente nella casistica giudiziaria ma da solo,come gli altri,non fa legge
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#53 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Napoli
Messaggi: 432
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#54 | |
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Messaggi: n/a
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o ancora meglio diventi nullatenente ma mai che io andrò a guadagnare 1500€ al mese e ne verserò 1000 alla mia ex moglie e ai figli |
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#56 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Caserta
Messaggi: 487
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La legge è neutrale,è la giurisprudenza che non ha tenuto conto della mutata impostazione della società e della emancipazione femminile, restando legata a paternalistici metodi di tutela del sesso debole che avevano senso fino ad un paio di generazioni fa. Se mia moglie mi lascia,perchè magari si è invaghita di un altro,con cui magari mi ha anche già tradito, e i nostri figli sono ancora infanti, è quasi del tutto certo che potrà godere della casa familiare,e che sarà affidataria della prole,e dunque beneficiaria di un assegno di mantenimento per quest'ultima commisurato alle mia possibilità.E tutto questo anche nel caso in cui le venga addebitata la responsabilità della separazione,che ,giustamente, non ricade nella determinazione dell'ammontare dell'assegno ai figli(a meno che la responsabilità non attenga proprio alla suo ruolo di madre). Luoghi comuni i miei? Ho la sensazione che ti senta aggredita..... Cos'è? Solidarietà di genere? Ciao |
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#57 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 2151
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Quote:
se vedo che il 95% degli assegni ai figli e' dato dal padre, col 75% delle madri lavoranti, non c'e' motivazione che tenga.
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#58 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Wursteland
Messaggi: 1749
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Quote:
calcolano quanto serve alla ex-moglie poi, quello che riesce a dare il marito gielo da il marito, al resto ci pensa lo stato. le pagano un casa, le danno un tot per i figli (a figlio) ed un tot per vivere.
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#59 | ||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2007
Città: ..un piccolo puntino dell'universo..
Messaggi: 1337
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Quote:
se ci sono figli minorenni la casa va al genitore affidatario,che però ne ha l'usufrutto solo fino alla maggiore età dei figli...non vita natural durante..a meno che non si prendano accordi pacifici tra i coniugi. Quote:
le cifre sono globali..per dare un giudizio frettoloso vanno bene..ma se si fa un'analisi approfondita e necessaria per farsi un'idea completa,le attenuanti,i cavilli ,le aggravanti ecc contano..proprio per evitare di generalizzare. Quote:
proprio perchè è neutrale si adatta anche all'emancipazione..e dove mancava è stata modificata. se,come dici,è rimasta legata a metodi così retrogradi..è perchè una più forte emancipazione femminile si è avuta solo negli ultimi tempi.e questo è innegabile. Quote:
inoltre è logico che l'assegno per i figli non debba cambiare,poichè l'eventuale colpa non sarebbe certo la loro. le leggi sul divorzio devono tutelare principalmente la prole. Quote:
Quote:
e ti ripeto che per una analisi superficiale la statistica va bene..ma se si parla in modo approfondito..citando un caso particolare..allora scattano altri fattori. se si generalizza,dicendo che l'assegno va sempre alla donna..allora si fa un'analisi superficiale. ad ogni modo,ognuno la pensa come vuole...ed esprime ciò che crede
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#60 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Messaggi: 242
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E queste "regole morali" su cosa si basano? Su quale "buonsenso"? Spero non quello dettato dai soliti pregiudizi e stereotipi. Non c'è un'analisi del rapporto genitoriale?
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Aoi sora no shita de, Kaze wa mirai ni fuku Sotto un cielo azzurro, il vento soffia verso il futuro ネガ <~ Il mio nick in katakana |
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