IL CONCETTO E L'AUTOCOSCIENZA DELLA DESTRA ITALIANA

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da tdi150cv

nulla di nuovo ... la maggior parte dei votanti alle ultime elezioni ha ammesso di aver votato Prodi solo per dare contro a Silvio ...
Direi che la vergogna e' ben distribuita ...

Io mi domanderei perchè si è votato contro Silvio.

Per il Buon Governo?

fg

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da tdi150cv

nulla di nuovo ... la maggior parte dei votanti alle ultime elezioni ha ammesso di aver votato Prodi solo per dare contro a Silvio ...
Direi che la vergogna e' ben distribuita ...

e qualcuno ancora non lo vuole ammettere

voglio vedere quando non ci sarà più Berlusconi come collante per la sinistra cosa succederà

[tdi150cv]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Io mi domanderei perchè si è votato contro Silvio.

Per il Buon Governo?

fg

No Fabio ...
e ti garantisco che ti farebbe onore per una volta ammettere che la gente ha votato Prodi per non votare qualcuno di potente.
E' sempre il solito discorso ...

bisogna andare contro a quelli con i soldi ...
mi ricorda molto la storia della volpe e l'uva ...

Altrimenti ci sarebbe gia la gente con le forche sotto casa di Prodi dal momento che parlare di buon governo ora e' decisamente utopistico.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da tdi150cv

No Fabio ...
e ti garantisco che ti farebbe onore per una volta ammettere che la gente ha votato Prodi per non votare qualcuno di potente.
E' sempre il solito discorso ...

bisogna andare contro a quelli con i soldi ...
mi ricorda molto la storia della volpe e l'uva ...

Altrimenti ci sarebbe gia la gente con le forche sotto casa di Prodi dal momento che parlare di buon governo ora e' decisamente utopistico.

e io che non volevo scriverlo

[ozeta]

non mi addentro nella già iniziata fiera delle banalità, comunque un mesetto fa, credo, un altro utente cominciò una interessantissima discussione su cosa è la destra oggi e perché non si sentisse più rappresentato da essa. bisognerebbe andarla a ripescare :\

restando in argomento, i valori della destra creata a tavolino da silvio, sono i luoghi comuni per eccellenza di tutto il popolo italico: sicurezza, tasse, immigrati, religione, lavoro. E' quasi una filastrocca che si può ripetere a memoria...

hanno governato (2 volte) andando avanti a luoghi comuni, continuano a protestare per luoghi comuni. Parlare con qualcuno che vota berlusconi è...come parlare con uno di quei Fanboy 13enni della Apple o di Windows o di Linux... che si tovano quì sul forum...

fanatici che sono stati plagiati dalle sue parole, che credono (sperano?) che lui risolva tutti i luoghi comuni di cui parla. E non riescono nemmeno ad ammettere i loro ed i suoi errori, anzi, riescono a percepire la realtà in modo tutto loro, a distorcerla, a capovolgerla.

Quando ho parlato di politica con amici berlusconiani, non c'è stata un'unica volta in cui sia riuscito nemmeno di un millimetro a fargli cambiare idea. Carte, dati alla mano, niente.

Ora se consideri che un buon 33% del popolo (non ricordo le statistiche a memoria, chiedo venia) votò per una coalizione che appariva ed appare bella, che raccontava e racconta che va sempre tutto bene, senza chiedersi al contrario perché sembri andare sempre tutto male, beh, allora capirai tu stesso che qualche problema di fondo c'è...

Non mi addentro nelle tematiche della sinistra, ovviamente

Concludo dicendo che un mio amico ha votato berlusconi per non votare prodi, alla faccia di chi vota prodi per non votare berlusconi..


Questi sono gli stessi discorsi dell'asilo: si va a simpatia senza voler sapere ragioni...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Dj Ruck

e io che non volevo scriverlo

e' ma la differenza tra me e' te e' che io ...

CE L'HO DURO !

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da tdi150cv

e' ma la differenza tra me e' te e' che io ...

CE L'HO DURO !

oh...ma anche io...solo che non è verde è più sull'azzurrino

[tdi150cv]

Originariamente inviato da ozeta

non mi addentro nella già iniziata fiera delle banalità, comunque un mesetto fa, credo, un altro utente cominciò una interessantissima discussione su cosa è la destra oggi e perché non si sentisse più rappresentato da essa. bisognerebbe andarla a ripescare :\

restando in argomento, i valori della destra creata a tavolino da silvio, sono i luoghi comuni per eccellenza di tutto il popolo italico: sicurezza, tasse, immigrati, religione, lavoro. E' quasi una filastrocca che si può ripetere a memoria...

hanno governato (2 volte) andando avanti a luoghi comuni, continuano a protestare per luoghi comuni. Parlare con qualcuno che vota berlusconi è...come parlare con uno di quei Fanboy 13enni della Apple o di Windows o di Linux... che si tovano quì sul forum...

fanatici che sono stati plagiati dalle sue parole, che credono (sperano?) che lui risolva tutti i luoghi comuni di cui parla. E non riescono nemmeno ad ammettere i loro ed i suoi errori, anzi, riescono a percepire la realtà in modo tutto loro, a distorcerla, a capovolgerla.

Quando ho parlato di politica con amici berlusconiani, non c'è stata un'unica volta in cui sia riuscito nemmeno di un millimetro a fargli cambiare idea.

Ora se consideri che un buon 33% del popolo (non ricordo le statistiche a memoria, chiedo venia) votò per una coalizione che appariva ed appare bella, che raccontava e racconta che va sempre tutto bene, senza chiedersi al contrario sembri andare sempre tutto male, beh, allora capirai tu stesso che qualche problema di fondo c'è...

Non mi addentro nelle tematiche della sinistra, ovviamente

se vuoi far cambiare idea ad una persona devi offrirle motivo di riflessione.
Se le tue parole per far cambiare idea ad uno che vota Silvio sono :

Silvio e' mafioso
Silvio racconta balle
Sivio non ha fatto nulla di buono
la destra e' fscista
la destra e' razzista

e quindi tipiche argomentazioni di chi vota a sinistra col piffero che puoi pensare di portarti l'interlocutore dalla tua.
Davvero guarda che con me lavora tutta gente che vota dalla parte opposta e non trovano nessun argomento valido per contrastare i votanti di destra che non siano le frasi stereotipate di cui sopra ...

[ozeta]

Originariamente inviato da tdi150cv

se vuoi far cambiare idea ad una persona devi offrirle motivo di riflessione.
Se le tue parole per far cambiare idea ad uno che vota Silvio sono :

Silvio e' mafioso
Silvio racconta balle
Sivio non ha fatto nulla di buono
la destra e' fscista
la destra e' razzista

e quindi tipiche argomentazioni di chi vota a sinistra col piffero che puoi pensare di portarti l'interlocutore dalla tua.
Davvero guarda che con me lavora tutta gente che vota dalla parte opposta e non trovano nessun argomento valido per contrastare i votanti di destra che non siano le frasi stereotipate di cui sopra ...

allora, invece di ripeterci che ce l'hai duro, segui le altre discussioni sulla mafia che vengono postate in questo forum.

è stata postata giusto oggi l'articolo sull'intervista di borsellino,che ricordo essere di fiamma tricolore, altro che padania e forza italia.

Scoprirai esserci ben altro, oltre alle frasi stereotipate di chi non vota berlusconi.

Un perché ce l'hanno queste affermazioni.

[ronin17]

beh immigrazione religione sicurezza non mi sembrano luoghi comuni
o conta solo il conflitto di interessi?

[Ser21]

Originariamente inviato da marcuz22

è sconcertante che buona parte dell'elettorato di sinistra vada a votare solo perche gli sta antipatico un politico

l'italia è l'unico paese al mondo in cui si vota tra il peggio e il meno peggio...nn si vota mai ciò che si vuole.
Paradossolamente io che voterò idv,mi sento rappresentato in pieno da questo partito,pur sapendo che l'idv NON è un partito di sinistra,è un partito fuori da questo bipolarismo finto.
E' l'unico partito che pone la lealtà e la concretezza prima di tutto,non fa i suoi interessi.
Purtroppo un partito così conta meno di un cazzo quindi,io a questo punto ti chiedo quale sia la differenza tra questa sinistra e questa destra??lasciando perdere berlusconi che è un'enciclopedia a parte...

[ronin17]

beh una differenza dovrebbe essere che la sx è per la societa multirazziale e la dx no
in teoria
per dirne una

[Ser21]

Originariamente inviato da tdi150cv

nulla di nuovo ... la maggior parte dei votanti alle ultime elezioni ha ammesso di aver votato Prodi solo per dare contro a Silvio ...
Direi che la vergogna e' ben distribuita ...

Scusa ma come fai a dire così??Tu voti Berlusconi o cmq ne condividi le idee,ma sai chi sia costui ?

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Ser21

Paradossolamente io che voterò idv,mi sento rappresentato in pieno da questo partito,pur sapendo che l'idv NON è un partito di sinistra,è un partito fuori da questo bipolarismo finto.
E' l'unico partito che pone la lealtà e la concretezza prima di tutto,non fa i suoi interessi.

mai dire mai.
e lo dico pensando di seguire le tue intenzioni di voto.

[Ser21]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

mai dire mai.
e lo dico pensando di seguire le tue intenzioni di voto.

ok ma ti faccio questo esempio:stanza piena di uomini,1 sola ragazza,devi scegliere una persona con cui copulare.tu le fai le pulci sul seno rifatto e la liposuzione oppure l'acchiappi al volo e scappi da li ??!

[Ser21]

Originariamente inviato da tdi150cv

Se le tue parole per far cambiare idea ad uno che vota Silvio sono :

Silvio e' mafioso
Silvio racconta balle
Sivio non ha fatto nulla di buono
la destra e' fscista
la destra e' razzista

Scusa ma tu credi nella magistratura ?
Devi rispondere a questa domanda altrimenti come facciamo a parlare di Berlusconi ?

[Solertes]

Originariamente inviato da Ser21

l'italia è l'unico paese al mondo in cui si vota tra il peggio e il meno peggio...nn si vota mai ciò che si vuole.
Paradossolamente io che voterò idv,mi sento rappresentato in pieno da questo partito,pur sapendo che l'idv NON è un partito di sinistra,è un partito fuori da questo bipolarismo finto.
E' l'unico partito che pone la lealtà e la concretezza prima di tutto,non fa i suoi interessi.
Purtroppo un partito così conta meno di un cazzo quindi,io a questo punto ti chiedo quale sia la differenza tra questa sinistra e questa destra??lasciando perdere berlusconi che è un'enciclopedia a parte...

Infatti IdV è un partito di destra liberale (basta leggere l'idea di stato del suo capofila, A. Di Pietro)....che si è ritrovato schierato a sinistra perchè, coerentemente, con la Destra italiana non trova punti di contatto.
Per ora, sono soddisfatto (eccetto qualche ex-membro scelto, imho, con troppa leggerezza....causato anche del sistema politico italiano) del voto espresso, ma negli anni ho imparato a non fidarmi troppo dei partiti.
Sul discorso dell'autore del thread, finora, solo EarendilSI ha argomentato il suo voto a destra (anche se trovo che quello che ha detto sia stato poi smentito dalla condotta della fazione che sostiene), gli altri sono caduti nei soliti stereotipi....alcuni in parte veritieri, ma la domanda dell'autore del thread era, per i sostenitori di destra, di argomentare la loro preferenza, non di parlare del perchè quelli a sinistra sostengano tale parte politica.
Per quello che riguarda la mia esperienza, le deduzioni dell'autore della discussione sono mediamente veritiere, ma in campi come questi, il valore medio conta relativamente poco perchè a fronte di alcuni individui ideologicamente preparati, fà fronte una massa che è ugualmente superficiale.
Io ho più amici di destra che di sinistra, che come tutti, votano per il proprio tornacconto...e per rispondere a coloro che sostengono come nei centri sociali di sinistra la gente vada per "farsi del male" con sostanze varie, posso dire che la stessa cosa fanno quelli di destra, in ambienti differenti...ma il luogo dove ci si "fà del male" è poco importante...

[LotharInt]

Originariamente inviato da Solertes

Infatti IdV è un partito di destra liberale (basta leggere l'idea di stato del suo capofila, A. Di Pietro)....che si è ritrovato schierato a sinistra perchè, coerentemente, con la Destra italiana non trova punti di contatto.
Per ora, sono soddisfatto (eccetto qualche ex-membro scelto, imho, con troppa leggerezza....causato anche del sistema politico italiano) del voto espresso, ma negli anni ho imparato a non fidarmi troppo dei partiti.
Sul discorso dell'autore del thread, finora, solo EarendilSI ha argomentato il suo voto a destra (anche se trovo che quello che ha detto sia stato poi smentito dalla condotta della fazione che sostiene), gli altri sono caduti nei soliti stereotipi....alcuni in parte veritieri, ma la domanda dell'autore del thread era, per i sostenitori di destra, di argomentare la loro preferenza, non di parlare del perchè quelli a sinistra sostengano tale parte politica.
Per quello che riguarda la mia esperienza, le deduzioni dell'autore della discussione sono mediamente veritiere, ma in campi come questi, il valore medio conta relativamente poco perchè a fronte di alcuni individui ideologicamente preparati, fà fronte una massa che è ugualmente superficiale.
Io ho più amici di destra che di sinistra, che come tutti, votano per il proprio tornacconto...e per rispondere a coloro che sostengono come nei centri sociali di sinistra la gente vada per "farsi del male" con sostanze varie, posso dire che la stessa cosa fanno quelli di destra, in ambienti differenti...ma il luogo dove ci si "fà del male" è poco importante...

bravo , vedo che hai colto appieno il senso della discussione. Quello che mi farebbe piu' piacere non è la solita bega destra contro sinistra , gli stereotipi sui comunisti che odiano Silvio per principio,sugli invidiosi, eccetera ma delle argomentazioni di persone che sentono di appartenere alla destra per motivi e valori concreti e antecedenti al governo prodi, non le solite accuse reciproche "ma anche voi, ma anche noi.." Il tema del thread dovrebbe rimanere l'identificazione del significato della destra in italia che sembra davvero poco consapevole, a mio parere, di quello che rappresenta.
Riguardo la "nuova destra liberale" , fondata da Berlusconi, la ritengo una destra artificiale, creata a tavolino al pari di un'azienda.Un partito dovrebbe nascere da un'esigenza comune di una moltitudine di cittadini, non costruito sull'onda del malcontento della popolazione, propagandando sogni e promesse
irrealizzabili e alimentando un egoismo economico di fondo,spacciato poi per neoliberismo e "liberta'" (che vorrà dire poi libertà? si ripete fino alla nausea ma nessuno nelle loro interviste ne' da ' un'idea chiara ed esaustiva) .Trovo a questo punto molto piu' sincera la destra di AN , che quantomeno rivendica una certa coerenza nazionalista e che sembra essersi allontanata parecchio dall'ideologia estremista (almeno a livello dei rappresentanti, nelle masse piu' superficiali all'interno di AN ho sentito ben altri discorsi) e sembra molto piu' disposta al dialogo anche con l'opposizione, dimostrando almeno una certa costruttività .

[ozeta]

Originariamente inviato da LotharInt

bravo , vedo che hai colto appieno il senso della discussione. Quello che mi farebbe piu' piacere non è la solita bega destra contro sinistra , gli stereotipi sui comunisti che odiano Silvio per principio,sugli invidiosi, eccetera ma delle argomentazioni di persone che sentono di appartenere alla destra per motivi e valori concreti e antecedenti al governo prodi, non le solite accuse reciproche "ma anche voi, ma anche noi.." Il tema del thread dovrebbe rimanere l'identificazione del significato della destra in italia che sembra davvero poco consapevole, a mio parere, di quello che rappresenta.

scusa, in un travaso di bile ho risposto a tono a certi personaggi..


mi sento di destra perché sono fiero della mia identità italiana, del ruolo che ha ricoperto l'italia nella storia mondiale dall'antichità a...pochi secoli fa, ahime;
perché ritengo necessario preservare la nostra identità nazionale e il nostro popolo da tutte le influenze negative, interne ed esterne, perché ritengo debba esserci severità e rigore nella politica e in tutto ciò che è lo Stato.

Questi sono i miei perché, sicuramente non condivisibili da molti, non credo di sentirmi rappresentato, attualmente.

p.s.

credo di essere di destra, imho

[Solertes]

Secondo me i partiti di Silvio sono tutto fuorchè liberali, secondo me sono, così come il partito di Casini e AN dei partiti conservatori.
Io credo che all'Italia, ma sopratutto al suo popolo un pò di sano liberalismo faccia bene per dargli quel dinamismo di cui è totalmente privo...purtroppo le politiche di stampo Socialdemocratico in Italia sono state applicate in maniera del tutto particolare....fossimo stati un popolo come quelli Scandinavi sarebbe stato un'altro paio di maniche (che poi anche da quelle parti le cose stanno cambiando quando si sono accorti che alcuni tendono ad approfittare del sistema), ma siamo parecchio diversi, penso che quindi il sistema più adatto per "scuotere" la gente sia quello di costringerla a certe dinamiche, perchè altrimenti, il declino sarà irreversibile...e nonostante senta ogni giorno delle notizie allucinanti, credo che quello Italiano, sia, un popolo che saprebbe ben figurare in un mondo competitivo.
Sarò un illuso....

Edit:

Originariamente inviato da ozeta

scusa, in un travaso di bile ho risposto a tono a certi personaggi..


mi sento di destra perché sono fiero della mia identità italiana, del ruolo che ha ricoperto l'italia nella storia mondiale dall'antichità a...pochi secoli fa, ahime;
perché ritengo necessario preservare la nostra identità nazionale e il nostro popolo da tutte le influenze negative, interne ed esterne, perché ritengo debba esserci severità e rigore nella politica e in tutto ciò che è lo Stato.

Questi sono i miei perché, sicuramente non condivisibili da molti, non credo di sentirmi rappresentato, attualmente.

p.s.

credo di essere di destra, imho

Imho, il protagonismo italico è terminato nel 476...