Raffronto stipendio 1996/2002 Italia ed Europa

[flisi71]

Originariamente inviato da Deuced

ma gli strumenti per fare cosa?Nel libero mercato lo stato non può interferire,ce lo siamo dimenticato?Negli altri paesi non c'è stato nessun intervento statale,poiché il cambio valuta nazionale/euro era spesso facile da calcolare,mentre qui in Italia ancora tanti non sanno fare il cambio lire/euro,soprattutto le persone over 50.

Anche da noi non è che fosse così difficile togliere 3 zeri e dividere per 2 (per essere ancor più precisi, applicando poi un 3% di correzione).
In alcuni paesi è stato senz'altro meno semplice.

Ma soprattutto perché probabilmente negli altri paesi gli industriali hanno un minimo di morale,sapevano che se avessero aumentato i prezzi nessuno avrebbe comprato più nulla.Invece non è accaduto così in Italia,i prezzi di ogni bene sono saliti alle stelle,in alcuni casi triplicandosi senza motivo,i consumi sono fermi e la confindustria cosa fa?Chiede aiuto allo stato minacciando di delocalizzare E lo Stato cosa fa?Al posto di dir loro che la colpa degli aumenti è frutto della loro stessa speculazione,gli promette aiuti E gli italiani hanno ancora più colpe,piuttosto che fermare i consumi preferiscono indebitarsi e poi lamnetarsi.Le finanziare e le banche stanno facendo affari d'oro,ormai ci sono pubblicità di finanziarie ovunque,pure sulla cartaigienica.Una settimana di sciopero dei consumi VERO arresterebbe il paese e manderebbe al lastrico molti speculatori.
Ma ad ogni sciopero l'italiano "furbo" va a fare scorte il giorno prima,è accaduto per la benzina,per il pane,per la pasta e in tante altre occasioni.
Allora che nessuno si lamenti,siamo un popolo di furbetti che tanto furbi alla fine non sono,siamo un paese di merd@,ed in questo ne abbiamo avuto ulteriore conferma.
....

Non concordo solo sull'auspicio alla dittatura (che infatti non ho quotato), ma per il resto assolutamente SI.



Ciao

Federico

[Fritz!]

Originariamente inviato da FastFreddy

Da quei dati comunque c'è da dire che è vero che gli stipendi son cresciuti poco, ma è anche vero che partivano da una base mediamente elevata.

Curioso notare che gli stipendi spagnoli e svedesi ( ) siano ancora più bassi dei nostri....

sono stipendi NETTI

l'imposizione fiscale in Svezia è enormemente piu elevata che in italia (anche in germania e qua in francia è piu elevata)

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Fritz!

sono stipendi NETTI

l'imposizione fiscale in Svezia è enormemente piu elevata che in italia (anche in germania e qua in francia è piu elevata)

Da quel che c'è scritto sono anche calcolati a parità di potere di acquisto. Quelli assoluti sono sicuramente superiori in Svezia che in Italia.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Da quel che c'è scritto sono anche calcolati a parità di potere di acquisto. Quelli assoluti sono sicuramente superiori in Svezia che in Italia.

si ma la parità d'acquisto non prende in conto l'imposizione fiscale... si calcola prendendo un paniere standard,vedendone il costo in ogni paese e calcolando il differenziale percentuale che si apllica alla modifica del dato assoluto


il fatto che gli svedesi abbiano l'asilo e il doposcuola gratis, o che un francese se perde il lavoro prende l'80% dello stipendio pagato dallo stato, o che un tedesco abbia le autostrade gratis, non vengono presi in conto

[Deuced]

Originariamente inviato da flisi71

Anche da noi non è che fosse così difficile togliere 3 zeri e dividere per 2 (per essere ancor più precisi, applicando poi un 3% di correzione).
In alcuni paesi è stato senz'altro meno semplice.



Non concordo solo sull'auspicio alla dittatura (che infatti non ho quotato), ma per il resto assolutamente SI.



Ciao

Federico

ma nemmeno io voglio una dittatura,anche perché una dittatura "illuminata" è pura utopia.Ma per gestire un gragge di pecoroni ci vuole un pastore,ed il pastore non lo scelgono certo le pecore.M sto rendendo conto che la stragrande maggioranza degli italiani non è capace di gestire lo stumento democratico:sono anni che votano i loro rappresentanti e poi sono i primi a lamentarsene,mandiamo a casa ogni legislatura a fine mandato passando dall'uno all'altro polo senza poter dare continuità al paese.In questo le responsabilità materiali sono anche della nostra classe politica,ma in fin dei conti,tralasciando la porcata di legge elettorale che abbiamo,siamo noi a votarli!E' mai possibile che un partito come l'udeur,che si regge sui voti campani e calabresi,tenga in ostaggio un'intera nazione? E soprattutto chi l'ha votato l'avrà fatto per clientelarismo o perché l'udeur aveva un programma serio oltre a quello di arricchire il suo fondatore?Ed è mai possibile che il cittadino vota solo ed esclusivamente i suoi interessi,tralasciando persino quelli dei figli?

Basta con questa politica e basta con questa mentalità italica!

Chiudo l'OT

[blackgnat]

Originariamente inviato da gabberman81

bello schifo di paese, cmq adesso ci sono pure tutti gli stagisti che lavorano a gratis peggio di cosi'

non dire così ..... Tempo fa ho visto un'assunzione di una stagista ( 6 mesi... 50 km giornalieri tra andata e ritorno) retribuita con un ticket restaurant da 6 ( sei) euro al giorno !!!!!

[Rimborsato]

Originariamente inviato da AlexXxin

Con cosa dovremmo rilanciare l'economia!!!???


Con la fionda?

E mi sa proprio di si. Prova a chiederlo al ministro dell'economia che ci definisce bamboccioni


E poi ci si chiede il perchè della nostra espatriazione. All'estero credo che si stia molto meglio che nel nostro paese. Almeno da quello che sento...

[flisi71]

Originariamente inviato da Deuced

....Ma per gestire un gragge di pecoroni ci vuole un pastore,ed il pastore non lo scelgono certo le pecore.
Mi sto rendendo conto che la stragrande maggioranza degli italiani non è capace di gestire lo stumento democratico:sono anni che votano i loro rappresentanti e poi sono i primi a lamentarsene,mandiamo a casa ogni legislatura a fine mandato passando dall'uno all'altro polo senza poter dare continuità al paese.
In questo le responsabilità materiali sono anche della nostra classe politica,ma in fin dei conti,tralasciando la porcata di legge elettorale che abbiamo,siamo noi a votarli!
.....
Ed è mai possibile che il cittadino vota solo ed esclusivamente i suoi interessi,tralasciando persino quelli dei figli?

Basta con questa politica e basta con questa mentalità italica!

Chiudo l'OT

Io continuo a concordare con te.


Ciao

Federico

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da flisi71

Io continuo a concordare con te.


Ciao

Federico

Gli Italiani sono diseducati alla democrazia perchè siamo una democrazia relativamente giovane rispetto agli altri paesi europei che hanno identità e democrazie molto più lontane nella storia.

Pe cui l'Italiano medio è un opportunista e individualista.
L'individualismo italiano è talmente esagerato che il popolo ha un risibile senso civico,
uno scarsissimo senso dell'onestà,
uno sviluppatissimo senso della furbizia,
del tirare a campare,
del vivere alla giornata
e una mancanza quasi assoluta di altruismo.

E' un popolo consevatore, di cultura cattolica e non laica come gli stati nord europei,
per cui l'Italiano è bigotto,
conservatore,
ipocrita
e propenso a riportare l'ordine con modi drastici per sanare il disordine da lui stesso creato,

esigendo una politica forte, risolutiva, decisionista, che non parte dalla paziente elaborazione dei meccanismi democratici,

ma che esige invece una sorta di PAPA' della patria da osannare, venerare, salvo impiccarlo non appena scade come una mozzarella.

Per questo l'italiano medio alla fine rimpiange il fascismo per riordinare le cose,
la pena di morte come unica soluzione punitiva e risolutiva,
la gogna per chi tentenna

sempre pronti a scendere in piazza a favore o contro qualcuno.

Guelfi e Ghibellini, Rossi e Neri, Fassisti e Comunisti, Milanisti ed Interisti, Laziali o Romanisti, Peppone o Don Camillo.

Un popolo intelligente nell'operato, decisamente sciokko nel rapportarsi con ciò che sta fuori dal suo metro quadro.

Il tutto riassunto nel binomio:

Dei geni incivili.

fg

[Chevelle]

Originariamente inviato da Cfranco

Forse dovresti andare a vedere chi ha affossato l' Italia guardando i documenti invece che gli slogan di partito .

Penso che dovremo tornare all' inizio degli anni '80

[reptile9985]

che pena... spero di emigrare

[wolf64]

Originariamente inviato da Deuced

ma nemmeno io voglio una dittatura,anche perché una dittatura "illuminata" è pura utopia.Ma per gestire un gragge di pecoroni ci vuole un pastore,ed il pastore non lo scelgono certo le pecore.M sto rendendo conto che la stragrande maggioranza degli italiani non è capace di gestire lo stumento democratico:sono anni che votano i loro rappresentanti e poi sono i primi a lamentarsene,mandiamo a casa ogni legislatura a fine mandato passando dall'uno all'altro polo senza poter dare continuità al paese.In questo le responsabilità materiali sono anche della nostra classe politica,ma in fin dei conti,tralasciando la porcata di legge elettorale che abbiamo,siamo noi a votarli!E' mai possibile che un partito come l'udeur,che si regge sui voti campani e calabresi,tenga in ostaggio un'intera nazione? E soprattutto chi l'ha votato l'avrà fatto per clientelarismo o perché l'udeur aveva un programma serio oltre a quello di arricchire il suo fondatore?Ed è mai possibile che il cittadino vota solo ed esclusivamente i suoi interessi,tralasciando persino quelli dei figli?

Basta con questa politica e basta con questa mentalità italica!

Chiudo l'OT

Concordo con te, sia con questo post che con quello precedente, e proprio per questo la vedo male per il futuro di questo paese, perchè penso che gli italiani si schioderanno dal loro torpore calcistico, velinistico e da "reality" soltanto quando saremo veramente con il cu*o per terra!

[Aku]

Originariamente inviato da wolf64

Concordo con te, sia con questo post che con quello precedente, e proprio per questo la vedo male per il futuro di questo paese, perchè penso che gli italiani si schioderanno dal loro torpore calcistico, velinistico e da "reality" soltanto quando saremo veramente con il cu*o per terra!

Si comincia già a sentire il fresco del asfalto

[wolf64]

Originariamente inviato da Aku

Si comincia già a sentire il fresco del asfalto

Hai ragione Aku, certo che se gli itaGLiani si svegliassero un po prima di picchiare sull'asfalto forse eviteremmo un po di dolore da impatto!

A mio avviso gli unici segnali si darebbero con segnali forti, ma attenzione, parlo di manifestazioni, non di certo di atti illegali , però scioperi (con "scioperi" non intendo solo quelli riguardanti il lavoro), manifestazioni in piazza, si va a votare e si imbuca scheda bianca, o non si vota, ma tutti, e non solo 4 gatti come al solito!
Anche perchè parliamoci chiaro, con questo governo non si può andare avanti, lo vediamo tutti, personalmente il fatto di tornare ad un governo come il precedente mi fa venire il voltastomaco, perciò cosa facciamo, il solito voto al meno peggio? Che poi "il meno peggio" dimostra di sapere fare sempre peggio del precedente?
Però è il popolo, ovvero noi, che si deve svegliare e scendere in piazza, ma... a già che c'è da vedere la partita, o cosa succede sull'isola, o bisogna andare a fare sciopping al centro commerciale, non abbiamo tempo per fare manifestazioni, ecchecavolo, che ci pensino gli altri...

[francoisk]

Originariamente inviato da Mirabilis

e credimi...ho tanto...di tutte quelle cose mi manca solo la golf...che non mi piace...mi sono preso una fiesta di 15000 euro...e ne sono contentissimo.

e hai fatto benissimo, la golf