Ancora all'attacco della Montalcini...

[D.O.S.]

Originariamente inviato da bjt2

Bene.
Qual'è il criterio per cui sons stati assegnati 3 milioni di euro a quell'istitiuto e non, per esempio, quello in cui lavoro io? Hanno pubblicato più articoli su riviste impattate rispetto a tutti gli altri? Fino ad adesso l'unico argomento a sostegno è che la sua presidentessa è il premio nobel Montalcini e che questo siua garanzia di qualità. Non ho motivo di dubitare che non sia così, ma ci devono essere criteri più oggettivi...

non conosco l'istituto dove lavori tu ma penso che ci siano diversi criteri di assegnazione dei fondi .
uno potrebbe essere che quell'istituto è recente e deve avere fondi per aprire nuovi laboratori : se solo i grandi istituti di ricerca ricevessero fondi allora sarebbero solo in 3/4 a prenderli ogni anno.

tempo fa il governo berlusconi decise di aprire un centro di ricerca sulla robotica che da solo prendeva più fondi di tutte le università italiana , progetto faraonico ed inutile dato che la robotica è una disciplina che si avvale di diverse branche dell'ingegneria : dalla meccanica all'elettronica all'informatica per finire pure nella neurologia e psicologia ....quindi finanziare solo quel centro fregandosene di altri che possono avere voce non ha senso.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da majino

questo sì che si chiama argomentare

non ho tempo per argomentare tanto ognuno la pensa come vuole. Al limite rispondo in pvt

[LittleLux]

Originariamente inviato da bjt2

Bene.
Qual'è il criterio per cui sons stati assegnati 3 milioni di euro a quell'istitiuto e non, per esempio, quello in cui lavoro io? Hanno pubblicato più articoli su riviste impattate rispetto a tutti gli altri? Fino ad adesso l'unico argomento a sostegno è che la sua presidentessa è il premio nobel Montalcini e che questo siua garanzia di qualità. Non ho motivo di dubitare che non sia così, ma ci devono essere criteri più oggettivi...

hai fatto una ricerca della produzione scentifica della fondazione montalcini? Certo che ci devono essere criteri più oggettivi, ma anche per criticare, non credi? Qui qualcuno è partito lancia in resta con le critiche per il semplice fatto che la montalcini sostiene il governo prodi. questa è l'unica argomentazione che hanno portato a sostegno della propria tesi. mi sembra un po poco.

[bjt2]

Originariamente inviato da D.O.S.

non conosco l'istituto dove lavori tu ma penso che ci siano diversi criteri di assegnazione dei fondi .
uno potrebbe essere che quell'istituto è recente e deve avere fondi per aprire nuovi laboratori : se solo i grandi istituti di ricerca ricevessero fondi allora sarebbero solo in 3/4 a prenderli ogni anno.

tempo fa il governo berlusconi decise di aprire un centro di ricerca sulla robotica che da solo prendeva più fondi di tutte le università italiana , progetto faraonico ed inutile dato che la robotica è una disciplina che si avvale di diverse branche dell'ingegneria : dalla meccanica all'elettronica all'informatica per finire pure nella neurologia e psicologia ....quindi finanziare solo quel centro fregandosene di altri che possono avere voce non ha senso.

Beh, immagino che l'istituto sia già avviato... Con tre milioni di euro ci compri a stento una macchina per la risonanza magnetica... Per un istituto che studia il cervello è un must averla...

[bjt2]

Originariamente inviato da LittleLux

hai fatto una ricerca della produzione scentifica della fondazione montalcini? Certo che ci devono essere criteri più oggettivi, ma anche per criticare, non credi? Qui qualcuno è partito lancia in resta con le critiche per il semplice fatto che la montalcini sostiene il governo prodi. questa è l'unica argomentazione che hanno portato a sostegno della propria tesi. mi sembra un po poco.

Sto dicendo che vorrei sapere con che criterio sono stati assegnati i 3 milioni. Se tu mi dici che sono stati assegnati per i grandi meriti scientifici e mi porti le prove (tipo un link dove si elencano le pubblicazioni su riviste impattate prodotte che so, nell'ultimo anoo), allora potrei essere daccordo con questo finanziamento. Se sono stati elargiti solo perchè se no la Montalcini non votava la finanziaria, ovviamente non sono daccordo.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da ::::Dani83::::

Appunto...o mi è sfuggito qualcosa o non leggo nulla riguardo i 3milioni di euro stanziati ad "hoc" in questa finanziaria. Quindi perchè si discute sul fatto che i 3 milioni di euro sono serviti per comprare il suo voto se erano già stanziati da tempo?

Gli articoli postati riguardano le dichiarazioni della Montalcini inizialmente negative, poi di soddisfazione sulla finanziaria 2007 e quanti soldi stanziati. Sbaglio o aveva affermato di non votare per poi cambiare idea dopo rassicurazioni? Si è semplicemente riaperto il discorso. Mi sembra quindi superfluo discutere se il programma di finanziamenti è più o meno recente poichè la sostanza non cambia.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da flisi71

Perchè davvero non ricordo alcun commento di indignazione quando ad esempio la "legge mancia" collegata alla finanziaria 2006 elargiva, fra i 222 milioni complessivi, anche 18 milioni di euro esclusivamente a Catania, dove regnava e regna tutt'ora Scapagnini (medico di Berlusconi), per comprarsi il sostegno di circa 4mila lavoratori socialmente utili della sua città.
Così come evidentemente allora andava bene elargire circa 500mila € a ciascuna delle cliniche private in "situazione di crisi" situate nelle province di Foggia, Catania e Campobasso.

Ooooh, ma volendo si potrebbero rimembrare molte cosine interessanti che incrinerebbero la marmorea (ma ipotetica) superiorità morale e/o intellettuale di sinistra*. Parlando in generale mi chiedo il motivo di tanta veemenza: non siamo in periodo preelettorale...oppure c'è puzza (timore) di elezioni anticipate?


* Però mi attengo al tema.

[::::Dani83::::]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Gli articoli postati riguardano le dichiarazioni della Montalcini inizialmente negative, poi di soddisfazione sulla finanziaria 2007 e quanti soldi stanziati. Sbaglio o aveva affermato di non votare per poi cambiare idea dopo rassicurazioni? Si è semplicemente riaperto il discorso. Mi sembra quindi superfluo discutere se il programma di finanziamenti è più o meno recente poichè la sostanza non cambia.

No... un conto è accusare la montalcini di aver venduto il voto con 3 milioni di euro (a lei direttamente o al suo gruppo di ricerca), un altro è cambiare idea sulla finanziaria se quest'ultima investe o meno in ricerca.
Questo ovviamente tutto imho.. per me è una sostanziale differenza.

[flisi71]

Originariamente inviato da DonaldDuck

ma volendo si potrebbero rimembrare molte cosine interessanti .... Però mi attengo al tema.

Meno male

... Parlando in generale mi chiedo il motivo di tanta veemenza: non siamo in periodo preelettorale...oppure c'è puzza (timore) di elezioni anticipate?

Questo devi chiederlo a Storace e ai suoi/tuoi amici della Lega.
Sono loro che hanno architettato questa ennesima strumentale campagna di delegittimazione degli avversari (ottenendo anche il sostegno forumistico dei fans).

Originariamente inviato da ::::Dani83::::

No... un conto è accusare la montalcini di aver venduto il voto con 3 milioni di euro (a lei direttamente o al suo gruppo di ricerca), un altro è cambiare idea sulla finanziaria se quest'ultima investe o meno in ricerca.
Questo ovviamente tutto imho.. per me è una sostanziale differenza.

Non posso che concordare.


Ciao

Federico

[Imrahil]

Originariamente inviato da giammy

a parte invertite il governo di cdx sarebbe caduto proprio grazie al voto dei senatori a vita.
il problema è che i senatori sono schierati politicamente e lo sono in maggioranza (netta) per il csx e non votano i provvedimenti giudicandoli nella loro bontà o efficacia.
se aggiungiamo che il vantaggio per il csx dei senatori "regolari" è stato determinato dalle elezioni truffa degli italiani all'estero il quadretto è completo.
penso che solo in italia possano avvenire certe cose.

Chiedetevi perché sono "schierati" a sinistra... mi verrebbe una battuta ma lascio perdere... Volete che i senatori non abbiano diritto di voto, oppure che ce l'abbiano ma non sostengano il governo, o magari gli diano pure contro. Vuoi anche una cameriera in perizoma che ti fa aria su una calda isola delle Maldive?
Il discorso senatori dei collegi esteri è veramente ridicolo, mi sembra di sentir parlare Silvio in persona, dico solo di stare attenti a calunniare, perchè questo stai facendo, senza avere il minimo straccio di prova di ciò che si dice.

[ferste]

Originariamente inviato da Imrahil

dico solo di stare attenti a calunniare, perchè questo stai facendo, senza avere il minimo straccio di prova di ciò che si dice.

orca vacca! sarà terrorizzato adesso!!!!!

[Vinxkr]

ma il problema dell'italia è la montalcini? ma che cavolo questi leghisti in parlamento ci stanno solo per rompere le scatole... sono soldi spesi bene! e poi non state parlando di una sconosciuta...

[Pucceddu]

domanda: questi finanziamenti da quanto vengono dati?

Perche' il grosso sarebbe se fossero stanziati dai tempi del nano

[Vinxkr]

Originariamente inviato da Pucceddu

domanda: questi finanziamenti da quanto vengono dati?

Perche' il grosso sarebbe se fossero stanziati dai tempi del nano

si ma anche se fosse io non capisco perchè questo polverone.... alal fine lo stato paga tanti di quei soldi per finanziamenti a giornali ridicoli a partiti altrettanto ridicoli... anche se è dis inistra fa sempre della ricerca nel bene della collettività...

[Paolo62]

Pubblico un articolo del 2004 che stronca di fatto qualsiasi considerazione pretestuosa nei confronti della Montalcini, il governo Berlusconi e quindi anche gli ignoranti leghisti che oggi pongono obiezioni hanno finanziato l'istituto della Montalcini per straordinari meriti riconosciuti a livello internazionale.

Fonte Ansa 2004

Torna oggi in Italia, dopo quasi 40 anni trascorsi negli Stati Uniti, l'esperto di Neuroscienze Emilio Bizzi. Ha ricevuto l'incarico di direttore scientifico dell' Istituto europeo di ricerche sul cervello (EBRI) voluto dal Nobel Rita Levi Montalcini e porta con se' il patrimonio di esperienza nelle ricerche sul cervello, che hanno fatto del suo laboratorio del MIT (Massachussetts Institute of Technology) uno dei piu' prestigiosi a livello internazionale.
Porta con se' un progetto all'avanguardia per lo studio dell'area del cervello specializzata nel controlla di movimenti, memoria e organizzazione del pensiero. ''E' un progetto sperimentale molto simile a quello che sto conducendo al MIT'', ha detto.
''Negli anni che ho trascorso negli Stati Uniti, quasi 40, ho sempre mantenuto i contatti con l'Italia tramite ricercatori e studenti, e molti di essi sono tornati in Italia'', ha detto Bizzi. Il nuovo impegno all'istituto EBRI, grazie al quale rientra nel suo Paese dopo tanto tempo, ''e' un'opportunita' interessante''.
Torna oggi in Italia, dopo quasi 40 anni trascorsi negli Stati Uniti, l'esperto di Neuroscienze Emilio Bizzi. Ha ricevuto l'incarico di direttore scientifico dell' Istituto europeo di ricerche sul cervello (EBRI) voluto dal Nobel Rita Levi Montalcini e porta con se' il patrimonio di esperienza nelle ricerche sul cervello, che hanno fatto del suo laboratorio del MIT (Massachussetts Institute of Technology) uno dei piu' prestigiosi a livello internazionale.
Porta con se' un progetto all'avanguardia per lo studio dell'area del cervello specializzata nel controlla di movimenti, memoria e organizzazione del pensiero. ''E' un progetto sperimentale molto simile a quello che sto conducendo al MIT'', ha detto.
''Negli anni che ho trascorso negli Stati Uniti, quasi 40, ho sempre mantenuto i contatti con l'Italia tramite ricercatori e studenti, e molti di essi sono tornati in Italia'', ha detto Bizzi. Il nuovo impegno all'istituto EBRI, grazie al quale rientra nel suo Paese dopo tanto tempo, ''e' un'opportunita' interessante''.

http://www.molecularlab.it/news/view.asp?n=458


Oggi il centrosinistra al governo dovrebbe ritirare i finaziamenti all'istituto della Montalcini sotto pressione di una odiosa e stupida campagna denigratoria che subito i bananas più ignoranti hanno sposato per mera propaganda lasciando intendere ricatti da parte della Montalcini come se quei soldi finissero nelle sue tasche senza meriti e riconoscimenti, scusate ma c'è un limite tutto, anche all'estrema idiozia.

Scommetto che a parti invertite (cioè con i Senatori a vita determinati per la Destra) sarebbero fioccate le lodi da ogni poro della CDL.


... oh ma sia ben chiaro, potrei anche sbagliarmi!

[majino]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

non ho tempo per argomentare tanto ognuno la pensa come vuole. Al limite rispondo in pvt

argomenta pure qua, il tempo che perdi a fare un pvt lo puoi perdere a fare un post

ognuno la pensa come vuole, è vero, ma se ti dico che la terra è piatta il discorso "ognuno la pensa come vuole" cade un po'...

[zuper]

Originariamente inviato da Paolo62

Pubblico un articolo del 2004 che stronca di fatto qualsiasi considerazione pretestuosa nei confronti della Montalcini, il governo Berlusconi e quindi anche gli ignoranti leghisti che oggi pongono obiezioni hanno finanziato l'istituto della Montalcini per straordinari meriti riconosciuti a livello internazionale.

Fonte Ansa 2004

Torna oggi in Italia, dopo quasi 40 anni trascorsi negli Stati Uniti, l'esperto di Neuroscienze Emilio Bizzi. Ha ricevuto l'incarico di direttore scientifico dell' Istituto europeo di ricerche sul cervello (EBRI) voluto dal Nobel Rita Levi Montalcini e porta con se' il patrimonio di esperienza nelle ricerche sul cervello, che hanno fatto del suo laboratorio del MIT (Massachussetts Institute of Technology) uno dei piu' prestigiosi a livello internazionale.
Porta con se' un progetto all'avanguardia per lo studio dell'area del cervello specializzata nel controlla di movimenti, memoria e organizzazione del pensiero. ''E' un progetto sperimentale molto simile a quello che sto conducendo al MIT'', ha detto.
''Negli anni che ho trascorso negli Stati Uniti, quasi 40, ho sempre mantenuto i contatti con l'Italia tramite ricercatori e studenti, e molti di essi sono tornati in Italia'', ha detto Bizzi. Il nuovo impegno all'istituto EBRI, grazie al quale rientra nel suo Paese dopo tanto tempo, ''e' un'opportunita' interessante''.
Torna oggi in Italia, dopo quasi 40 anni trascorsi negli Stati Uniti, l'esperto di Neuroscienze Emilio Bizzi. Ha ricevuto l'incarico di direttore scientifico dell' Istituto europeo di ricerche sul cervello (EBRI) voluto dal Nobel Rita Levi Montalcini e porta con se' il patrimonio di esperienza nelle ricerche sul cervello, che hanno fatto del suo laboratorio del MIT (Massachussetts Institute of Technology) uno dei piu' prestigiosi a livello internazionale.
Porta con se' un progetto all'avanguardia per lo studio dell'area del cervello specializzata nel controlla di movimenti, memoria e organizzazione del pensiero. ''E' un progetto sperimentale molto simile a quello che sto conducendo al MIT'', ha detto.
''Negli anni che ho trascorso negli Stati Uniti, quasi 40, ho sempre mantenuto i contatti con l'Italia tramite ricercatori e studenti, e molti di essi sono tornati in Italia'', ha detto Bizzi. Il nuovo impegno all'istituto EBRI, grazie al quale rientra nel suo Paese dopo tanto tempo, ''e' un'opportunita' interessante''.

http://www.molecularlab.it/news/view.asp?n=458


Oggi il centrosinistra al governo dovrebbe ritirare i finaziamenti all'istituto della Montalcini sotto pressione di una odiosa e stupida campagna denigratoria che subito i bananas più ignoranti hanno sposato per mera propaganda lasciando intendere ricatti da parte della Montalcini come se quei soldi finissero nelle sue tasche senza meriti e riconoscimenti, scusate ma c'è un limite tutto, anche all'estrema idiozia.

non mi risulta che la Montalcini abbia MINACCIATO DI NN VOTARE e abbia poi ritrattato....

se hai un articolo anche su quello sarebbe buona cosa postarlo

[Vinxkr]

ma berlusconi e tutto il centro destra quando dava finanziamenti per l'acquisto del decoder per il digitale terreste dove stava? ah si certo stava a contare i soldi che cominciava a intascare.... ma a destra ogni tanto il cervello lo fanno girare, specialmente quelli della lega... ma cominciassero a risolvere i veri problemi dell' italia... a diminuire il debito pubblico e non solo a togliere il falso in bilancio, le tasse sule donazioni e compagnie varie....

[zuper]

Originariamente inviato da Vinxkr

ma berlusconi e tutto il centro destra quando dava finanziamenti per l'acquisto del decoder per il digitale terreste dove stava? ah si certo stava a contare i soldi che cominciava a intascare.... ma a destra ogni tanto il cervello lo fanno girare, specialmente quelli della lega... ma cominciassero a risolvere i veri problemi dell' italia... a diminuire il debito pubblico e non solo a togliere il falso in bilancio, le tasse sule donazioni e compagnie varie....

l'utilità di parlare dei decoder in un 3d della montalcini?