Ancora all'attacco della Montalcini...

[majino]

Originariamente inviato da zuper

mai andati bene...almeno per me

quando sostenevano il governo berlusconi, nn mi ricordo stracciate di vesti nè esponenti della sinistra che andavano in tv e ne chiedevano l'eliminazione...

nè mi ricordo tuoi post dove dicevi "che schifo i senatori a vita, sono inutili"...

sarà un caso?

[Imrahil]

Originariamente inviato da zuper

ma che gliene diano anche MIIIIILLLLLLE di miliardi...

sono solo che felice e contento che la ricerca progredisca nelle mani di persone così capaci!!!

ma che abbia il buon gusto di lasciare la posizione di senatore a vita...

Che ridere. La nostra Costituzione prevede la figura del senatore a vita e prevede che essi abbiano diritto di voto in Parlamento. Non vi va bene? Potevate modificare anche quell'articolo, tanto di danni ne avete già fatti pochi allo Costituzione... Sarebbe scandaloso se facessero mancare l'appoggio al governo e lo facessero cadere, portando il Paese alle ennesime elezioni... ma certo che voi non vedete che nuove elezioni sarebbero un disastro per l'Italia...
Ah altro piccolo appunto, se avesse vinto il centrodestra alle politiche del 2006, si sarebbe ritrovato nella stessa identica situazione, e cioè a dover esser tenuto su dai senatori a vita... questo per la legge elettorale partorita da un sub-umano.
Auguratevi solo che quando questo governo terminerà il suo mandato, o cadrà, abbia modificato la legge elettorale.

[Kars]

imho i senatori a vita non dovrebbero esistere, in italia poi!

[LittleLux]

Originariamente inviato da mt_iceman

quindi è lecito che vengano pagati 3 milioni di euro dello stato per comprare un voto.

che bello fare la morale salvo poi ritrattare quando conviene.

ovviamente tu parli così perchè hai le prove che quei 3 milioni sono serviti per comperare il suo voto.

[LittleLux]

Originariamente inviato da zuper

mai andati bene...almeno per me

strano, a memoria non ricordo tuoi post, precedenti all'insediamento dell'attuale governo, di critica ai senatori a vita...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da ::::Dani83::::

Ma da quanto tempo vengono dati questi fondi non è specificato? Magari vengono stanziati da anni e il voto non c'entra nulla..

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...10/monta.shtml

Finanziaria 2007

Montalcini: non voto la Finanziaria dei tagli

Il premio Nobel e senatore a vita: «Non potrei dare l'ok su questa manovra se dovessero rimanere i tagli dal governo sulla ricerca»

ROMA - «Se la Finanziaria taglia i fondi per la ricerca il paese è distrutto ed io non potrei votarla». Così il premio nobel e senatrice a vita Rita Levi Montalcini. «L'Italia ha tanto capitale umano - spiega - e se non si finanzia la ricerca, il Paese affonda. Noi siamo un paese povero di materia prima, ma ricchissimo di capitale umano. E la ricerca - conclude Rita Levi Montalcini - è il vero motore di un Paese moderno, sia per le ricadute a livello sociale sia per quella a livello economico».

http://www.repubblica.it/2006/07/sez...e-precari.html

Annuncio del governo: quasi duecento milioni per nuove assunzioni
Rita Levi Montalcini: "Se le cose stanno così voterò la manovra"

Piano straordinario per atenei e ricerca
Ma Mussi attacca: "Soldi già previsti"

ROMA - I soldi ci sono, anzi no. O, almeno, non del tutto. Un emendamento del governo alla Finanziaria predispone fondi per quasi 200 milioni per le assunzioni negli atenei e negli enti di ricerca. E Rita Levi Montalcini, senatrice a vita, ritira la sua minaccia di non votare la manovra. Ma il ministro Mussi, in serata, gela le aspettative di una definitiva soluzione del problema univeristà e ricerca: "Erano cosa nota, è ancora aperta la questione del taglio del 20 per cento".

Università ed Enti di ricerca. Nelle Università e negli Enti di Ricerca si dà il via a un piano straordinario di assunzioni e saranno anche fissati criteri per le valutazioni che terranno conto dei titoli conseguiti e delle attività svolte. E' quanto prevede un emendamento alla Legge Finanziaria presentato dal governo che stanzia, nel prossimo triennio, complessivamente 177,5 milioni: 140 milioni per le assunzione nelle università e 37,5 milioni per quelle di ricercatori in enti di ricerca. L' emendamento cambia anche le norme relative al turn over nelle università: per il 2007 c'è un paletto al 90% e le ulteriori assunzioni (pari al 10%) che potranno essere autorizzate dal governo.

In attesa della riforma dello stato giuridico dei ricercatori - è scritto nell' emendamento - il ministro dell' Università, sentite le rappresentanze degli atenei, avvia un reclutamento straordinario di ricercatori, con "criteri di valutazione dei titoli didattici e dell' attività di ricerca, garantendo celerità, trasparenza e allineamento agli standard internazionali". Anche per i ricercatori degli enti di ricerca pubblici ci sarà un bando di concorso straordinario che valuterà "i pregressi rapporti di lavoro, i titoli scientifici e l' attività di ricerca svolta". E' inoltre prevista una deroga alle assunzioni a tempo: se il ricercatore ha già un contratto temporaneo, ma ha già vinto un concorso per l' assunzione dal 2008, potrà vedersi rinnovare nel 2007 il contratto a tempo.

Fuga dei cervelli. Il governo stanzia 20 milioni di euro nel 2007 e 30 nel 2008 per la "stabilizzazione di ricercatori, tecnologi e personale impiegato in attività di ricerca" nonchè all' assunzione di coloro che hanno già vinto un concorso. E' un emendamento del governo a prevedere la costituzione di un apposito fondo contro la "fuga dei cervelli" ma anche dei precari che lavorano negli enti di ricerca.

La reazione della Montalcini. E, a caldo, arriva il commento di Rita Levi Montalcini che con la sua clamorosa dichiarazione aveva dato voce alla protesta del mondo della scienza: "Molto bene, se è davvero così ritiro la minaccia di non votare la legge Finanziaria". Montalcini ha comunque precisato di voler acquisire maggiori informazioni prima di dare un giudizio definitivo. "Se è come spero - ha detto il Nobel - sarei molto contenta e ritirerei la minaccia di non votare la manovra. Si tratterebbe di una svolta. In questo modo - ha aggiunto - si dà speranza alle nuove generazioni".

Montalcini ha anche espresso soddisfazione per l'intenzione di fissare, per le assunzioni dei ricercatori, criteri per le valutazioni che terranno conto dei titoli conseguiti e delle attività svolte: "E' molto importante - ha detto - perché bisogna assumere in base al merito e non all'appartenenza a gruppi di potere".

Mussi rilancia. "Non ci sono soldi aggiuntivi per l'Università e la Ricerca, dal momento che la somma di 177 mln di euro era già prevista", afferma il ministro dell'Università e Ricerca Fabio Mussi. Nessun investimento aggiuntivo, dunque, ha precisato il ministro, sottolineando che "i 177 milioni di euro previsti dall'emendamento del governo si compongono dei 140 per il Piano straordinario dei ricercatori delle università, previsto in un triennio fin dall'inizio in Finanziaria, e di un fondo aggiuntivo di 37,5 milioni previsto in un biennio per i ricercatori degli enti di ricerca, istituito dal ministero dell'Università e ricerca con riduzione sui capitoli del proprio bilancio".

Si tratta, ha detto Mussi, "di una parte importante della manovra già prevista dal governo". Il ministro ha quindi precisato che resta "aperta la questione del taglio del 20 per cento dei consumi intermedi dell'università e degli enti di ricerca e degli effetti sugli enti di ricerca degli accantonamenti previsti dall'articolo 53, pari a 207 milioni".

[DonaldDuck]

Edit, doppio

[nomeutente]

OT

Originariamente inviato da gigio2005

ti giuro che non immaginavo che internet (e un forum) fosse una cosa cosi' seria

Talvolta mi vedo anche le sentenze di cassazione.
Cerco di far bene le cose che faccio, grazie per averlo notato

/OT adesso tornate in topic

[nomeutente]

Da utente

Originariamente inviato da DonaldDuck

Non solo è meraviglioso, è utilissimo. Napolitano dovrebbe pensarci su, altre due o tre nomine e si assicura un buon margine di sicurezza al Senato in caso di indisponibilità per malattia. Si, si...altro che stampelle, pilastri portanti.

Mi sembra un'accusa infondata: gli attuali senatori a vita erano lì già da prima, non li ha certo nominati Napolitano per tenere in piedi il governo Prodi.
Al contrario, al tempo della crisi chiese a Prodi di dimostrare di avere una maggioranza politica oltre che numerica (in soldoni di avere la maggioranza anche senza i senatori a vita) e fu una cosa che il centrodestra apprezzò.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da nomeutente

Da utente

OK

Mi sembra un'accusa infondata: gli attuali senatori a vita erano lì già da prima, non li ha certo nominati Napolitano per tenere in piedi il governo Prodi.
Al contrario, al tempo della crisi chiese a Prodi di dimostrare di avere una maggioranza politica oltre che numerica (in soldoni di avere la maggioranza anche senza i senatori a vita) e fu una cosa che il centrodestra apprezzò.

Erano già lì, ci mancherebbe altro. Ma al Senato i numeri sono quelli che sono . E Napolitano, vista la situazione, secondo me avrebbe dovuto garantire la stessa attenzione anche in altre situazioni oltre che la passata crisi. Vedi il caso Visco ad esempio.

[giammy]

Originariamente inviato da Imrahil

Che ridere. La nostra Costituzione prevede la figura del senatore a vita e prevede che essi abbiano diritto di voto in Parlamento. Non vi va bene? Potevate modificare anche quell'articolo, tanto di danni ne avete già fatti pochi allo Costituzione... Sarebbe scandaloso se facessero mancare l'appoggio al governo e lo facessero cadere, portando il Paese alle ennesime elezioni... ma certo che voi non vedete che nuove elezioni sarebbero un disastro per l'Italia...
Ah altro piccolo appunto, se avesse vinto il centrodestra alle politiche del 2006, si sarebbe ritrovato nella stessa identica situazione, e cioè a dover esser tenuto su dai senatori a vita... questo per la legge elettorale partorita da un sub-umano.
Auguratevi solo che quando questo governo terminerà il suo mandato, o cadrà, abbia modificato la legge elettorale.

a parte invertite il governo di cdx sarebbe caduto proprio grazie al voto dei senatori a vita.
il problema è che i senatori sono schierati politicamente e lo sono in maggioranza (netta) per il csx e non votano i provvedimenti giudicandoli nella loro bontà o efficacia.
se aggiungiamo che il vantaggio per il csx dei senatori "regolari" è stato determinato dalle elezioni truffa degli italiani all'estero il quadretto è completo.
penso che solo in italia possano avvenire certe cose.

[::::Dani83::::]

Originariamente inviato da DonaldDuck

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...10/monta.shtml

Finanziaria 2007


http://www.repubblica.it/2006/07/sez...e-precari.html

Appunto...o mi è sfuggito qualcosa o non leggo nulla riguardo i 3milioni di euro stanziati ad "hoc" in questa finanziaria. Quindi perchè si discute sul fatto che i 3 milioni di euro sono serviti per comprare il suo voto se erano già stanziati da tempo?

[flisi71]

Originariamente inviato da Korn

La Lega attacca: "Stop agli stanziamenti all'istituto di ricerca della Montalcini"

ROMA - "Eliminare gli stanziamenti ad hoc per la fondazione Ebri (European brain research institute) della senatrice a vita Rita Levi Montalcini": la proposta, messa nero su bianco con un emendamento al decreto legge che accompagna la manovra, è della Lega. Lo ha annunciato il capogruppo del Carroccio al Senato Roberto Castelli, nel corso di una conferenza stampa per presentare le modifiche alla Finanziaria. "E' un grande spreco - ha spiegato Castelli - ed un immorale mercimonio".

Il Centro Europeo di Ricerca sul Cervello (European Brain Research Institute - Ebri) è un'organizzazione senza scopo di lucro, nata con la missione di studiare il sistema nervoso centrale, dai neuroni al cervello. Ebri èstato fondato e ispirato scientificamente da Rita Levi Montalcini, di cui è presidente.

"La Lega - puntualizza il senatore Massimo Polledri collega di partito di Castelli - non chiede un provvedimento punitivo". Riconosce che Rita Levi Montalcini è "una grandissima ricercatrice", ma suggerisce di indirizzare quel contributo straordinario di 3 milioni di euro anzichè al centro di ricerca Ebri all'istituto San Raffaele di Milano. "Perchè oggi - spiega Polledri - Milano è all'avanguardia nel campo della biotecnologia. O ci si dice che l'istituto di Rita Levi Montalcini rappresenta un'eccellenza, oppure è evidente che si tratta di finanziamenti ad personam".

http://www.repubblica.it/2007/10/sez...ontalcini.html

fanno vomitare cristo che schifo di personaggi girano in parlamento

Tristemente quoto.
Fa davvero vergogna la campagna orchestrata dalla dx contro i senatori a vita che adesso si concentra contro la Montalcini: prima con Storace e adesso con questa iniziativa della Lega.

Originariamente inviato da zuper

mi piacerebbe vedere un po di obiettività da molti dei sinistroidi del forum

Prendendo spunto dalla parola evidenziata, noto che uno strano vuoto di memoria mi impedisce di ricordare, se mai ve ne sono stati, gli strali di indignazione dei fans della destra di fronte alle cosidette "leggi mancia" di Tremontiana memoria.
E dire che non stanziavano solo fondi ad istituti di ricerca....

Originariamente inviato da mt_iceman

quindi è lecito che vengano pagati 3 milioni di euro dello stato per comprare un voto.

che bello fare la morale salvo poi ritrattare quando conviene.

Quoto sopratutto la frase evidenziata.
Perchè davvero non ricordo alcun commento di indignazione quando ad esempio la "legge mancia" collegata alla finanziaria 2006 elargiva, fra i 222 milioni complessivi, anche 18 milioni di euro esclusivamente a Catania, dove regnava e regna tutt'ora Scapagnini (medico di Berlusconi), per comprarsi il sostegno di circa 4mila lavoratori socialmente utili della sua città.
Così come evidentemente allora andava bene elargire circa 500mila € a ciascuna delle cliniche private in "situazione di crisi" situate nelle province di Foggia, Catania e Campobasso.

Originariamente inviato da majino

certo che siete buffi.. tutti contro i senatori a vita, ora... prima, andavano bene?

Evidentemente si.
O forse andrebbero eliminati, ad esclusione naturalmente di quelli che non hanno orientamento a dx?

Originariamente inviato da ferste

La Montalcini potrebbe effettivamente avere problemi di demenza senile, sono ormai anni che non lavora e fa solo immagine.......ciò non toglie che il suo staff è valido e si impegna producendo cmq dei risultati.
Togliere dei finanziamenti per questo motivo è un'ingiustizia verso persone che fanno il loro dovere, è una vendetta trasversale.
Tra i suoi compiti attuali la Montalcini ha quelli di intrattenere i rapporti con il mondo politico, non vedo uno scandalo che per una finalità giusta (i finanziamenti a scienziati accorti) ci sia un giochino marchettaro in parlamento....ce ne sono molti altri più nascosti e meno giustificati. Non facciamo del moralismo (parola che accostata alla politica è un controsenso!)

Quoto



Ciao

Federico

[Giovannino]

Vado un attimo OT (scusatemi davvero) ma siccome si parla di finanziaria voglio chiedervi:
ma sti soldi per la Biblioteca Europea? E' un delitto essere fratelli di Tommaso Padoa Schioppa? Non glieli danno più così impara ad essere parente?
Una volta che facevano una cosa giusta...

[bjt2]

Originariamente inviato da ferste

La Montalcini potrebbe effettivamente avere problemi di demenza senile, sono ormai anni che non lavora e fa solo immagine.......ciò non toglie che il suo staff è valido e si impegna producendo cmq dei risultati.
Togliere dei finanziamenti per questo motivo è un'ingiustizia verso persone che fanno il loro dovere, è una vendetta trasversale.
Tra i suoi compiti attuali la Montalcini ha quelli di intrattenere i rapporti con il mondo politico, non vedo uno scandalo che per una finalità giusta (i finanziamenti a scienziati accorti) ci sia un giochino marchettaro in parlamento....ce ne sono molti altri più nascosti e meno giustificati. Non facciamo del moralismo (parola che accostata alla politica è un controsenso!)

Il problema è che per darli alla fondazione della Montalcini non li danno ad altri che potrebbero essere più meritevoli. Si deve stabilire un criterio ogettivo, che so, la somma degli impact factor delle pubblicazioni prodotte nel 2007, per accedere ai finanziamenti. Vi rendete conto che così si butta nel gabinetto la meritocrazia? Cioè questo istituto riceve i fondi perchè ne è presidente la Montalcini... E se ce n'è uno più meritevole?

[bjt2]

Originariamente inviato da LittleLux

ovviamente tu parli così perchè hai le prove che quei 3 milioni sono serviti per comperare il suo voto.

Bene.
Qual'è il criterio per cui sons stati assegnati 3 milioni di euro a quell'istitiuto e non, per esempio, quello in cui lavoro io? Hanno pubblicato più articoli su riviste impattate rispetto a tutti gli altri? Fino ad adesso l'unico argomento a sostegno è che la sua presidentessa è il premio nobel Montalcini e che questo siua garanzia di qualità. Non ho motivo di dubitare che non sia così, ma ci devono essere criteri più oggettivi...

[das]

Originariamente inviato da majino

quando sostenevano il governo berlusconi, nn mi ricordo stracciate di vesti nè esponenti della sinistra che andavano in tv e ne chiedevano l'eliminazione...

nè mi ricordo tuoi post dove dicevi "che schifo i senatori a vita, sono inutili"...

sarà un caso?

I senatori a vita non dovevano esistere prima e non dovrebbero esistere adesso. Solo che prima il loro voto non era decisivo, per cui essendo ininfluenti, non davano alcun fastidio.
Ora invece la politica è determinata da persone che non sono state elette da nessuno.

Comunque a (per inciso) a questo punto ormai a me non cambia niente: che ci siano o che non ci siano, che governi Prodi,Berlusconi o un trattore grippato.

[Jamal Crawford]

La lega ha spesso ragione, in questo caso, ANCHE

[majino]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

La lega ha spesso ragione, in questo caso, ANCHE

questo sì che si chiama argomentare

[sid_yanar]

come sempre le "regole" valgono per gli altri, mai per se: quando il primo governo berlusconi era sostenuto dai senatori a vita, era cosa buona e giusta; ora invece andrebbero eliminati.
Da notare poi che in un parlamento che assomiglia sempre più ad una casa circondariale a subire attacchi sia la Montalcini, un soggetto che molto ha fatto per il proprio paese. Meglio quindi selezionare i peggiori, tutti ad immagine e somiglianza di calderoli, previti o mastella.