Ormoni gratis... ecco la proposta di legge dell'onorevole Luxuria per i trans.

[Fil9998]

Originariamente inviato da the_joe

Sinceramente credo che per CHI LA VIVE sia una "malattia" molto grave quindi non ci vedo niente di male a fornire assistenza medica.

infatti.



che poi possa dar fastidio ai bacchettoni che pensano ancora che essere transessuali o omosessuali è solo "una perversionde da depravati" ...

bhè non è colpa nostra se vivono nel 1800 o forse pure più indietro.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Mirabilis

Ormoni gratis... ecco la proposta di legge dell'onorevole Luxuria per i trans.

Che pensassero di piu alle famiglie e che mettessero la mutuabilita su altri tipi di medicinali che servono x curare le vere malattie....
Mamma mia queste proposte mi fanno cadere le braccia giuro

Le sindromi da disordine sessuale SONO malattie.
Dovresti rivedere i tuoi preconcetti, e cercare di capire che i problemi non sono tutti uguali.

LuVi

[LUVІ]

Originariamente inviato da Senza Fili

Il fatto che banalizzi, paragonando interventi estetici a seri problemi sul cambio di identità di genere, fa capire tante cose.

E si torna sempre al solito discorso: c'è gente che siccome, fortunatamente, non ha avuto un problema nega il fatto che quei problemi per altri non esistano...la vergognosa mentalità dell'orticello, tutta italiana.

Quoto.

[shambler1]

Originariamente inviato da LUVІ

Le sindromi da disordine sessuale SONO malattie.
Dovresti rivedere i tuoi preconcetti, e cercare di capire che i problemi non sono tutti uguali.

LuVi

E' una malattia strana però, dove la patologia è rappresentata da un corpo perfettamente sano.
Siamo sicuri che l'unica cura debba per forza essere quella?

[drakend]

Originariamente inviato da Senza Fili

E si torna sempre al solito discorso: c'è gente che siccome, fortunatamente, non ha avuto un problema nega il fatto che quei problemi per altri non esistano...la vergognosa mentalità dell'orticello, tutta italiana.

Ciao Senza Fili: ancora una volta mi ritrovo completamente d'accordo con te. Non capisco perché essere contrari ad una proposta di legge che migliorerebbe tantissimo le condizioni di vita dei transessuali. Sono cittadini come noi che pagano le nostre stesse tasse per cui non vedo perché non debbano avere l'assistenza dello Stato nel concretizzarsi della loro vita quotidiana. Il fatto che lo Stato paghi loro gli ormoni non danneggia assolutamente gli altri cittadini quindi essere contrari significa semplicemente discriminarli. Paragonare poi un intervento di cambio del sesso alla banale chirurgia estetica è di una superficialità disarmante: anzi direi che si tratta più di arroganza delle persone che credono che la loro morale sia l'unica valida ed il resto sia tutta merda.

Originariamente inviato da shambler1

E' una malattia strana però, dove la patologia è rappresentata da un corpo perfettamente sano.
Siamo sicuri che l'unica cura debba per forza essere quella?

La transessualità, come l'omosessualità, non è una malattia. Tranne che per Vaticano e soci ovviamente.

[Baltico]

Originariamente inviato da shambler1

E' una malattia strana però, dove la patologia è rappresentata da un corpo perfettamente sano.
Siamo sicuri che l'unica cura debba per forza essere quella?

non sono nemmeno sicuri di quale sia la giusta cura per i virus però non per questo ti dicono "eh non abbiamo una cura, si goda la sua malattia"

c'è da trovare il punto di equilibrio

[Froze]

Originariamente inviato da shambler1

Forse qualcuno crede che diventa davvero una donna? Mica gli cambiano il dna. Li castrano , poverini e gli modellano una vagina artificiale.

Intervenendo in qualche modo sul cervello, magari si arriva ad un equilibrio più accettabile e meno invasivo.
Al limite la persona diventa un "normale" gay effemminato ma sta a posto con sè stesso e con il proprio corpo.
Se sentirsi "donna in corpo di uomo " fosse solo una nevrosi , a maggior ragione l'aiuto non dovrebbe essere una serie di mutilazioni ad un corpo sano.

non riguarda solo gli uomini eh
ci sono anche uomini in corpo di donna..

[Mirabilis]

Originariamente inviato da Fil9998

infatti.



che poi possa dar fastidio ai bacchettoni che pensano ancora che essere transessuali o omosessuali è solo "una perversionde da depravati" ...

bhè non è colpa nostra se vivono nel 1800 o forse pure più indietro.

Originariamente inviato da LUVІ

Le sindromi da disordine sessuale SONO malattie.
Dovresti rivedere i tuoi preconcetti, e cercare di capire che i problemi non sono tutti uguali.

LuVi

Originariamente inviato da drakend

Ciao Senza Fili: ancora una volta mi ritrovo completamente d'accordo con te. Non capisco perché essere contrari ad una proposta di legge che migliorerebbe tantissimo le condizioni di vita dei transessuali. Sono cittadini come noi che pagano le nostre stesse tasse per cui non vedo perché non debbano avere l'assistenza dello Stato nel concretizzarsi della loro vita quotidiana. Il fatto che lo Stato paghi loro gli ormoni non danneggia assolutamente gli altri cittadini quindi essere contrari significa semplicemente discriminarli. Paragonare poi un intervento di cambio del sesso alla banale chirurgia estetica è di una superficialità disarmante: anzi direi che si tratta più di arroganza delle persone che credono che la loro morale sia l'unica valida ed il resto sia tutta merda.


La transessualità, come l'omosessualità, non è una malattia. Tranne che per Vaticano e soci ovviamente.

Ora spiegatemi x' io che dico che i medicinali non mutuabili che servono a curare e sopravvivere sono piu importanti che gli ormoni x i trans sono retrogrado bacchettone ecc...quelle belle parole che piacciono tanto a voi...

Trovatevi voi nella situazione in cui ero io( chissa come mai tutti vuoi belli non avete quotato il post che ho scritto io sulla mia esperienza di vita...forse x' non sapete cosa rispondere dall'alto della vostra magnifica magnanimita)...e poi vedrete se pensato ancora se sia meglio rendere mutuabili farmaci x il cambio di sesso piuttosto che farmaci che servono a far vivere le persone.

Io non dico che non debbano avere mai i farmaci mutuabili..ma cazzo...prima rendiamo mutuabili quelli che fanno vivere e curano le persone a rischio di morte.

[Nevermind]

Originariamente inviato da drakend

La transessualità, come l'omosessualità, non è una malattia. Tranne che per Vaticano e soci ovviamente.

Sono 2 cose ben distinte invece che hanno poco nulla in comune.

L'omosessualità non è considerata malattia.

La transessualità si.

[drakend]

Originariamente inviato da Mirabilis

Ora spiegatemi x' io che dico che i medicinali non mutuabili che servono a curare e sopravvivere sono piu importanti che gli ormoni x i trans sono retrogrado bacchettone ecc...quelle belle parole che piacciono tanto a voi...

Sono tutti sullo stesso piano invece. Per uno sono fondamentali i farmaci salvavita, per i transessuali sono fondamentali gli ormoni: lo Stato deve garantire pari condizioni a tutti.

Trovatevi voi nella situazione in cui ero io( chissa come mai tutti vuoi belli non avete quotato il post che ho scritto io sulla mia esperienza di vita...forse x' non sapete cosa rispondere dall'alto della vostra magnifica magnanimita)...e poi vedrete se pensato ancora se sia meglio rendere mutuabili farmaci x il cambio di sesso piuttosto che farmaci che servono a far vivere le persone.

Il paragone non ha senso perché ognuno ha la sua scala di priorità. Non bisogna fare una battaglia su cosa lo Stato deve passare e su cosa no, ma fare una battaglia affinché lo Stato passi tutti i farmaci salvavita e gli ormoni.

Io non dico che non debbano avere mai i farmaci mutuabili..ma cazzo...prima rendiamo mutuabili quelli che fanno vivere e curano le persone a rischio di morte.

Io invece direi di rendere mutuabili entrambi, che ne dici? Se non ci sono fondi li si reperiscono cominciando a tagliare seriamente i costi della politica e poi tanti altri sprechi inutili.

[drakend]

Originariamente inviato da Nevermind

Sono 2 cose ben distinte invece che hanno poco nulla in comune.

L'omosessualità non è considerata malattia.

La transessualità si.

Ho detto che sono la stessa cosa?
Indicami comunque un link imparziale dove si dice che la transessualità è una malattia pls.

[LUVІ]

Originariamente inviato da shambler1

E' una malattia strana però, dove la patologia è rappresentata da un corpo perfettamente sano.
Siamo sicuri che l'unica cura debba per forza essere quella?

No, c'è sempre la cura ludovico!

[sider]

Originariamente inviato da shambler1

E' una malattia strana però, dove la patologia è rappresentata da un corpo perfettamente sano.
Siamo sicuri che l'unica cura debba per forza essere quella?

Non è una malattia e gli ormoni ovviamente non sono una cura.
E' una situazione che causa uno profondo stato di diasgio in una persona che si sente imprigionata nel corpo di un'altra.
Dalle testimonianze lette in varie interviste e sentite alla radio/tv, man mano che assumo le sembianze del sesso opposto (vale anche per le donne, non dimentichiamolo) si sentono sempre meglio.

[Nevermind]

Originariamente inviato da drakend

Ho detto che sono la stessa cosa?
Indicami comunque un link imparziale dove si dice che la transessualità è una malattia pls.

Non so che linik tu intenda per "non di parte" fai una ricerca su google.

[polli079]

Originariamente inviato da drakend

Sono tutti sullo stesso piano invece. Per uno sono fondamentali i farmaci salvavita, per i transessuali sono fondamentali gli ormoni: lo Stato deve garantire pari condizioni a tutti.


Il paragone non ha senso perché ognuno ha la sua scala di priorità. Non bisogna fare una battaglia su cosa lo Stato deve passare e su cosa no, ma fare una battaglia affinché lo Stato passi tutti i farmaci salvavita e gli ormoni.


Io invece direi di rendere mutuabili entrambi, che ne dici? Se non ci sono fondi li si reperiscono cominciando a tagliare seriamente i costi della politica e poi tanti altri sprechi inutili.

Non esageriamo, non si possono mettere sullo stesso piano farmaci che possono salvare la vita con farmaci che possono "migliorare" la vita, indipendentemente dalle priorità personale. Un conto è migliorare la qualità della vita (che è giustissimo attenzione), un conto è non far morire una persona.
Concordo con te sul fatto che la cosa migliore sarebbe rendere mutuabili entrambi però, se si dovesse agire per passi penso che al farmaco salvavita gli si dovrebbe dare maggior importanza.
Sui costi della politica ti do perfettamente ragione!

[Senza Fili]

Originariamente inviato da polli079

Non esageriamo, non si possono mettere sullo stesso piano farmaci che possono salvare la vita con farmaci che possono "migliorare" la vita, indipendentemente dalle priorità personale. Un conto è migliorare la qualità della vita (che è giustissimo attenzione), un conto è non far morire una persona.
Concordo con te sul fatto che la cosa migliore sarebbe rendere mutuabili entrambi però, se si dovesse agire per passi penso che al farmaco salvavita gli si dovrebbe dare maggior importanza.
Sui costi della politica ti do perfettamente ragione!

Si ma il paragone non ha senso: non è che la proposta di legge inerente gli ormoni andrebbe a vietare di rendere mutuabili altri farmaci.

[shambler1]

Originariamente inviato da sider

Non è una malattia e gli ormoni ovviamente non sono una cura.
E' una situazione che causa uno profondo stato di diasgio in una persona che si sente imprigionata nel corpo di un'altra.
Dalle testimonianze lette in varie interviste e sentite alla radio/tv, man mano che assumo le sembianze del sesso opposto (vale anche per le donne, non dimentichiamolo) si sentono sempre meglio.

Si ma il fatto stesso che un corpo perfettamente sano venga percepito come una malattia da estirpare con mezzi violenti e invasivi , dovrebbe farti capire che alla base c'è una qualche patologia.
Non un karma
non un pregiudizio borghese cattolico
Si può perfino guarire
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en...t=AbstractPlus

ma è quasi sicuro si tratti di un disturbo neurologico, di hardware ..non psichico
http://jcem.endojournals.org/cgi/content/full/85/5/2034

[Mirabilis]

Originariamente inviato da drakend

.


Io invece direi di rendere mutuabili entrambi, che ne dici? Se non ci sono fondi li si reperiscono cominciando a tagliare seriamente i costi della politica e poi tanti altri sprechi inutili.

Mutuabili entrambi? benvenga..ma visto e considerato che non e' possibile..lo vedi anche tu come e' messa la sanita..o davvero si mettono sotto a sistemare le cose...oppure non vedo via d'uscita...io legittimo il fatto che tutti debbano essere tutelati..ma certe volte bisogna fare delle scelte...e credo che le scelte vertano piu sulla possibilita di far vivere le persone.

[polli079]

Originariamente inviato da Senza Fili

Si ma il paragone non ha senso: non è che la proposta di legge inerente gli ormoni andrebbe a vietare di rendere mutuabili altri farmaci.

Aspetta, io ho quotato un commento dove, a seconda delle necessità, cambia l'importanza di un farmaco.
Quello che penso stia facendo notare l'utente mirabilis è che prima di rendere mutuabili certi farmaci, ci sono altri farmaci ESSENZIALI alla sopravvivenza di una persona da rendere mutuabili.

[Mirabilis]

Originariamente inviato da Senza Fili

Si ma il paragone non ha senso: non è che la proposta di legge inerente gli ormoni andrebbe a vietare di rendere mutuabili altri farmaci.

Ma visto che ci sono molti farmaci salvavita non mutuabili...prima...dovrebbero pensare a quelli...come diceva prima lui....prima si salva la vita...e poi si pensa a migliorarla.