Fuga d'amore: lui 50, lei 15... ma è consenziente! :-|

[as10640]

Originariamente inviato da shambler1

Appunto, era per capire ( e far capire a tutti ) come la pensate.

Stessa cosa per la ragazzina di 15 anni, la quale può essere spinta dai più sbagliati motivi possibili (e sui quali si può provare a farla ragionare).

Poi se vuoi si può provare a capire cosa ha trovato l'uomo di 50 anni nella ragazzina di 15, e se ciò è normale dal punto di vista biologico oppure sociale....

Questo è quello che sto provando a fare capire... (spero senza fraintendimenti.... )

[as10640]

Originariamente inviato da sider

Vuol dire che a monte c'è un grosso problema familiare, e la condizione che sta vivendo il ragazzo non è certo "sana",
Non esageriamo con il libertismo.

Guarda che il ragionamento non è sbagliato.... è da ammirare....: "voglio una cosa? allora lavoro per ottenerla"

Il problema è che il suo lavoro è quello di andare a scuola, e per i risultati in questo campo che deve essere premiato....

[Chip77]

Originariamente inviato da morg79

argomentiamo.la società fa questa distinzione perchè sin dalle origini dell'uomo,egli stesso ha sentito la necessità di classificare la propria età e il passare del tempo,i cambiamenti del corpo..dunque non credo tu possa attribuirlo ad una società magari anche bigotta.
hai ragione..tra la 15enne e la 20enne non c'è differenza fisica..le hanno uguali,se riesci a vederla solo cosi ...
la diversità sta nel modo di approcciarsi alla vità,nella mancanza di esperienza.
e non è vero che i nostri istinti vengono tenuti a freno dalla società perchè se non lo sai,sotto lo strato di perbenismo c'è tanto da vedere.
commento personale:è facile essere attratte da uno piu grande..per tante ragioni..io a 21 ero con uno di 36...ma vi assicuro che poi la differenza..dopo il fascino iniziale,si sente

Rispondo semplicemente ai concetti in grassetto:

1) L' esperienza si fa.
2) Lascia vivere il fascino iniziale, quello che seguirà si vedrà...

Lineare, al limite del banale direi, ma vero!

[Chip77]

Originariamente inviato da as10640

Chi sono io per impedirglielo, mi chiedo....

Cioè veramente..... il non poter disporre del proprio corpo.... io non lo concepisco.....

Esatto, stesso discorso per le prostitute.

Se alla prostituta viene fatto sopruso, allora è sbagliato, ma altrimenti è sua liberissima scelta fare l' uso che vuole del proprio corpo, così come le scelte della 15enne.

Insomma nessuno dei 2 casi è reato, un motivo ci sarà, quindi tutti i discorsi di chi queste scelte non le approva per motivi personali sono soltanto fumo!

[as10640]

Originariamente inviato da Chip77

Esatto, stesso discorso per le prostitute.

Se alla prostituta viene fatto sopruso, allora è sbagliato, ma altrimenti è sua liberissima scelta fare l' uso che vuole del proprio corpo, così come le scelte della 15enne.

Insomma nessuno dei 2 casi è reato, un motivo ci sarà, quindi tutti i discorsi di chi queste scelte non le approvano per motivi personali sono soltanto fumo!

Mah... io lo definirei più "tabù legato alla società", come ho detto prima.

Il fatto è che a 15 anni la nostra società ci fa vedere i ragazzi ancora come bambini, ma non lo sono più. Il loro corpo non lo è più.... loro lo sanno e vedono questa loro potenzialità come il biglietto da visita per essere considerati adulti... e questo è sbagliato.

[shambler1]

Originariamente inviato da sider

Bè, nel caso del 12enne in questione se fa un acosa del genere non si può archiviarla con "questo è un paese libero"
Vuol dire che a monte c'è un grosso problema familiare, e la condizione che sta vivendo il ragazzo non è certo "sana",
Non esageriamo con il libertismo.

tu non riesci a capire che il liberismo è esattamente QUESTO. Il ragazzino non si rende conto di avere un serio disturbo e si aprire il sedere per comprarsi il telefonino e decide di adulti ne approfittano bellamente, cosi come il 50 enne si è trombato una che potrebbe essere a scuola con la nipote .
Il soddisfacimento immediato delle proprie pulsioni come se non esistessero i rapporti di forza ed il plagio.
Provate a pensare una società futura dove i ragazzini , in nome della libertà e del multisessualismo, sono considerati oggetti sessuali. Può andare avanti una società del genere? E' più probabile che si dissolva nel giro di due generazioni.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Senza Fili

las madre di un mio amico a 14 anni era incinta, a 15 partorì e si sposò con il padre del figlio, il marito era maggiorenne e aveva 25 anni.

Questo è successo quasi 30 anni fa, e nessuno allora si stracciò le vesti.

Non c'era la caccia alle streghe . Oggi sono tutti pedofili, anche quando c'è l'età del consenso .....


edit:
ma se poi c'è davvero l'amore, ma chi cazzo ha il diritto di intromettersi???

[as10640]

Originariamente inviato da shambler1

tu non riesci a capire che il liberismo è esattamente QUESTO. Il ragazzino non si rende conto di avere un serio disturbo e si aprire il sedere per comprarsi il telefonino e decide di adulti ne approfittano bellamente, cosi come il 50 enne si è trombato una che potrebbe essere a scuola con la nipote .
Il soddisfacimento immediato delle proprie pulsioni come se non esistessero i rapporti di forza ed il plagio.
Provate a pensare una società futura dove i ragazzini , in nome della libertà e del multisessualismo, sono considerati oggetti sessuali. Può andare avanti una società del genere? E' più probabile che si dissolva nel giro di due generazioni.

Posso chiederti se per te i ragazzini e gli adulti sono accomunabili sotto un unico "problema"?
Io credo di no, e ti spiego perchè....

Originariamente inviato da shambler1

Il ragazzino non si rende conto di avere un serio disturbo e si aprire il sedere per comprarsi il telefonino

Vero... e qui l'ho scritto.....

Originariamente inviato da as10640

Il fatto è che a 15 anni la nostra società ci fa vedere i ragazzi ancora come bambini, ma non lo sono più. Il loro corpo non lo è più.... loro lo sanno e vedono questa loro potenzialità come il biglietto da visita per essere considerati adulti... e questo è sbagliato.

Originariamente inviato da shambler1

cosi come il 50 enne si è trombato una che potrebbe essere a scuola con la nipote.

E qui si torna al discorso di prima... distinguere il "biologico" dal "sociale":
Biologicamente è naturale provare attrazione per una 15enne, socialmente no... e qui torniamo a prima quando dicevo che è la nostra società a tenere a freno i nostri istinti....

[Giovannino]

Mah io parlo da padre (tra l'altro da padre di una bambina, quindi l'argomento mi interessa).
A quindici anni manca troppa esperienza. E siccome manca l'esperienza è facile commettere errori. Per esempio (ed è solo un esempio tra tantissimi, per cui non conclude il novero degli errori) fare un figlio con una persona che non è adatta a metter su famiglia. Per cui rischiare di interrompere gli studi, rischiare di non riuscire a trovare lavoro anche per esigenze di tempo.
Il corpo sarà anche maturo, ma non lo è la mente.
P.s.: lo stesso discorso lo farei a un quindicenne maschietto che si fa una tardona cinquantenne. Non ha idea dei casini in cui si mette dentro solo per star dietro al proprio pisellino. Non ne vale la pena direi.
Meglio crescere un po' e usare un po' più la testa.

[as10640]

Originariamente inviato da Giovannino

Mah io parlo da padre (tra l'altro da padre di una bambina, quindi l'argomento mi interessa).
A quindici anni manca troppa esperienza. E siccome manca l'esperienza è facile commettere errori. Per esempio (ed è solo un esempio tra tantissimi, per cui non conclude il novero degli errori) fare un figlio con una persona che non è adatta a metter su famiglia. Per cui rischiare di interrompere gli studi, rischiare di non riuscire a trovare lavoro anche per esigenze di tempo.Il corpo sarà anche maturo, ma non lo è la mente.
P.s.: lo stesso discorso lo farei a un quindicenne maschietto che si fa una tardona cinquantenne. Non ha idea dei casini in cui si mette dentro solo per star dietro al proprio pisellino. Non ne vale la pena direi.
Meglio crescere un po' e usare un po' più la testa.

Io non direi che è la mente a non essere matura... direi che sono le implicazioni della società... e lo dimostra la parte in grassetto

[Giovannino]

Ci sono, è vero le implicazioni della società. Se fossimo tutti cavernicoli che ci fregherebbe di non trovare lavoro o di non concludere gli studi?
Però dai, a quindici anni davvero la mente è un po' troppo "ballerina"... Non si dà tanto peso al futuro, quanto all'immediato. E' vero che nel 1200 le 12 enni si sposavano e facevano figli. Ma ciò non faceva di loro delle donne, semmai delle bambine con figli a loro volta.

Edit: le implicazioni della società comunque ci tengono in piedi. Senza implicazioni della società è permesso l'omicidio, lo stupro, il furto etc...

[as10640]

Originariamente inviato da Giovannino

Ci sono, è vero le implicazioni della società. Se fossimo tutti cavernicoli che ci fregherebbe di non trovare lavoro o di non concludere gli studi?
Però dai, a quindici anni davvero la mente è un po' troppo "ballerina"... Non si dà tanto peso al futuro, quanto all'immediato. E' vero che nel 1200 le 12 enni si sposavano e facevano figli. Ma ciò non faceva di loro delle donne, semmai delle bambine con figli a loro volta.

"bambine con figli a loro volta"? Scusami... ma chi lo stabilisce questo parametro?
Per le necessità del 1200, a 12 anni avevano già imparato tutto ciò che la vita aveva da offrire.
Oggi per fare in modo che i bambini vengano tenuti alla larga dal sesso, "masturbarsi è peccato, si diventa ciechi" e tutte le belle cose che l'evoluzione (e la chiesa) ci ha portato....

Ma ti rendi conto che adesso con tutti i semafori nei programmi i bambini rischiano di vedere la prima tetta a 18 anni?

[Giovannino]

Originariamente inviato da as10640

"bambine con figli a loro volta"? Scusami... ma chi lo stabilisce questo parametro?
Per le necessità del 1200, a 12 anni avevano già imparato tutto ciò che la vita aveva da offrire.
Oggi per fare in modo che i bambini vengano tenuti alla larga dal sesso, "masturbarsi è peccato, si diventa ciechi" e tutte le belle cose che l'evoluzione (e la chiesa) ci ha portato....

Ma ti rendi conto che adesso con tutti i semafori nei programmi i bambini rischiano di vedere la prima tetta a 18 anni?

No hai ragione, diamo le tette pure ai quattroenni. A proposito il sole come corpo celeste non esiste, è un faro giallo piazzato nel cielo che in realtà è un soffitto fatto di mattoni.

[as10640]

Originariamente inviato da Giovannino

No hai ragione, diamo le tette pure ai quattroenni. A proposito il sole come corpo celeste non esiste, è un faro giallo piazzato nel cielo che in realtà è un soffitto fatto di mattoni.

Vabbè... se vuoi fare ironia ok....

Possiamo provare a costruire un ragionamento sensato senza tirare in ballo i quattroenni, che dici?

C'è una bella differenza tra un quattroenne e una ragazzina di 12 anni con le prime mestruazioni o un ragazzino di 12 anni con le polluzioni notturne.... no?

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Giovannino

No hai ragione, diamo le tette pure ai quattroenni. A proposito il sole come corpo celeste non esiste, è un faro giallo piazzato nel cielo che in realtà è un soffitto fatto di mattoni.

Cerchiamo di non scadere nel sarcasmo e nella polemica, mi sembra che la discussione fin'ora si sia mantenuta su livelli molto civili: perché rovinare tutto?

[Nevermind]

Originariamente inviato da as10640

Lui ha saputo cogliere ciò che c'è di buono in una 15enne.....

E' lei che non capisce di essere semplicemente sfruttata....

No no lui è un fesso peggio della 15enne (lei almeno ha la scusa che è cruda); una ragazzina l'unica cosa buona che può dare è che magari è precoce ed è una bella gnocca quindi al massimo è trombabile ma viverci assieme è da deficienti sto tizio avrà un QI decisamente basso o sarà il solito 50enne sfigato.

[as10640]

Originariamente inviato da Nevermind

No no lui è un fesso peggio della 15enne (lei almeno ha la scusa che è cruda); una ragazzina l'unica cosa buona che può dare è che magari è precoce ed è una bella gnocca quindi al massimo è trombabile ma viverci assieme è da deficienti sto tizio avrà un QI decisamente basso o sarà il solito 50enne sfigato.

Io infatti ho scritto "ciò che c'è di buono in una 15enne"....
Non ho specificato cosa.... lasciandolo alla libera interpretazione....

[Chip77]

Originariamente inviato da Nevermind

No no lui è un fesso peggio della 15enne (lei almeno ha la scusa che è cruda); una ragazzina l'unica cosa buona che può dare è che magari è precoce ed è una bella gnocca quindi al massimo è trombabile ma viverci assieme è da deficienti sto tizio avrà un QI decisamente basso o sarà il solito 50enne sfigato.

Mah, chiamalo fesso

Sul QI basso non è detto, poteva stare anche con un'oca più grande... sfigato? può essere, ma mica siamo tutti fighi ed anche qui non è detto.
Ricordo il film Lolita dove Humbert era un bell'uomo, ricco con una donna(la madre di lolita appunto), ma lui trovava qualcosa di attraente in lei.

[morg79]

Originariamente inviato da as10640

Vabbè... tenuti a freno o fingere.... fa poca differenza... viene sempre imposto dalla società....

Ribadisco..... se vedi una di 16 anni a Miss Italia va bene.... ma se vedi una di 16 anni all'uscita di scuola e dici che te la scoperesti aaaahhhhh
PEDOFILO

eh no..non è la stessa cosa.non sono scelte imposte dalla società,che al contrario,ultimamente mi sembra sia molto permissiva.sono scelte che le persone fanno perchè forse ancora un po bigotte dentro.
Non capisco perchè ribadire su miss italia.è un programma sulla bellezza e chi ci va ne è consapevole.e trattandosi di bellezza non mi sembra si possa metterle nei sacchi neri per mostrarle...d'altra parte sei libero di cambiare canale
E poi personalmente reputo piu volgari alcune bambocce all'uscita da scuola..in ogni caso se tu dicessi di volerti sc..... una ragazzina..si potrebbe chiamarti pedofilo..sia che la tipa esca da scuola sia che si trovi in tv.
saluti

[Chip77]

Originariamente inviato da morg79

eh no..non è la stessa cosa.non sono scelte imposte dalla società,che al contrario,ultimamente mi sembra sia molto permissiva.sono scelte che le persone fanno perchè forse ancora un po bigotte dentro.
Non capisco perchè ribadire su miss italia.è un programma sulla bellezza e chi ci va ne è consapevole.e trattandosi di bellezza non mi sembra si possa metterle nei sacchi neri per mostrarle...d'altra parte sei libero di cambiare canale
E poi personalmente reputo piu volgari alcune bambocce all'uscita da scuola..in ogni caso se tu dicessi di volerti sc..... una ragazzina..si potrebbe chiamarti pedofilo..sia che la tipa esca da scuola sia che si trovi in tv.
saluti

Permissiva? diciamo che in passatto si era troppo severi e repressivi.

Volgari? forse più vere di alcune schiaquette che vanno lì.

Per il terzo punto sbagli proprio, non si tratta di punti di vista come i primi due... infatti la pedofilia è tutt'altra cosa, è pretendere atti sessuali su persone(i bambini, cioè 0-12 anni) che non hanno nemmeno raggiunto biologicamente la maturità sessuale, e non quella "sociale" come le 14-15enni.Quindi pensiamoci 3 volte prima di uscirsene con queste affermazioni!