CARROZZELLA VELOCE, ANZIANO RISCHIA LA MULTA

[bjt2]

Originariamente inviato da naitsirhC

Alzo la mano?


Anche se molto probabilmente, a livello di misure è più probabile che ne sappiano di più le aziende produttrici che non chi ha stilato le misure degli ingombri massimi che le carrozzine possono avere.

Si, tu hai detto che è colpa dell'azienda produttrice. Io invece dico che è colpa dell'USL... Loro sanno le regole che vigono in Italia (o dovrebbero saperle), invece chi produce quelle carrozzine non sono tenute a saperlo... Magari era omologata per qualche altro paese, tipo Svizzera, Germania, ecc...

[Onisem]

Originariamente inviato da FastFreddy

Gli han fatto l'autovelox per stabilire che andava 3Km/h (dico 3!!!!!!) più veloce?

Ma poi, sti vigili non avevano niente di meglio da fare che stare appresso a ste stupidaggini?

Ormai stiamo diventando tutti dei burocrati senza cervello e le persone non contano più un cazzo, contano solo articoletti, leggine, regolamenti, compilazioni etc.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da bjt2

Si, tu hai detto che è colpa dell'azienda produttrice. Io invece dico che è colpa dell'USL... Loro sanno le regole che vigono in Italia (o dovrebbero saperle), invece chi produce quelle carrozzine non sono tenute a saperlo... Magari era omologata per qualche altro paese, tipo Svizzera, Germania, ecc...

Se un'azienda costruisce un'auto, si informerà su quali sono le normative vigenti riguardo la sicurezza, il tipo di fanaleria anteriore e posteriore, ecc.

E penso che così debba essere per qualsiasi prodotto, prodotto.

Per tagliare la testa al toro, mi sembra che in Italia non esista nessuna carrozzina di quel genere che sia a norma.

[marco.r]

Originariamente inviato da Onisem

Ormai stiamo diventando tutti dei burocrati senza cervello e le persone non contano più un cazzo, contano solo articoletti, leggine, regolamenti, compilazioni etc.

E' ridicolo piuttosto che lo stato non rispetti le stesse norme che stabilisce, forse avrebbero fatto bene i vigili a sequestrare il mezzo, magari l'asl ne avrebbe dato uno a norma al povero anziano...

A proposito dei vigili, aggiungo invece che e' loro dovere far rispettare le leggi, non interpretarle. Anzi direi che un minimo di elasticita' l'hanno dimostrata visto che si sono limitati con una "ammonizione verbale". Magari quel limite serve proprio per l'incolumita dell'utilizzatore, o per quella degli altri.
Soprattutto qui in Italia abbiamo la tendenza ad invocare (secondo comodita') buon senso e elasticita', ma la soluzione e' semplificare le regole non "adattarle". Nel caso in questione sarei tutt'altro che flessibile, non tanto con l'anziano quanto con l'asl e i suoi dipendenti che hanno acquistato e consegnato ad una persona uno strumento fuori legge.

[Onisem]

Originariamente inviato da marco.r

E' ridicolo piuttosto che lo stato non rispetti le stesse norme che stabilisce, forse avrebbero fatto bene i vigili a sequestrare il mezzo, magari l'asl ne avrebbe dato uno a norma al povero anziano...

Io invece trovo ridicolo perdersi in simili questioni per amore della burocrazia fine a sè stessa. E' a norma? Non è a norma? E' colpa dell'ASL? Del produttore? Ma chi se ne frega! Lasciate che questa persona viva la sua vita in pace potendosi muovere liberamente, nessuno si sentirà violentato o prevaricato per 3 Km/h o qualche centimetro in più o in meno. Prima che dalla burocrazia e dai regolamenti certe cose dovrebbero essere normate dal buon senso e dall'elasticità mentale (questa sconosciuta).

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Wesker

Il problema non sono i vigili. Il problema sono le regole.

sono tutti e due

[bjt2]

Originariamente inviato da naitsirhC

Se un'azienda costruisce un'auto, si informerà su quali sono le normative vigenti riguardo la sicurezza, il tipo di fanaleria anteriore e posteriore, ecc.

E penso che così debba essere per qualsiasi prodotto, prodotto.

Per tagliare la testa al toro, mi sembra che in Italia non esista nessuna carrozzina di quel genere che sia a norma.

Si, ma le leggi sono diverse da paese a paese. E' colpa dell'USL che ha comprato il modello sbagliato, non a norma per l'Italia. E poichè di norma per queste cose si fa una gara, o dormiva chi l'ha scritta, non specificando che dovevano essere omologate per la legge Italiana, o dormiva chi ha aperto le buste e ha convalidato la gara non considerando il requisito delle norme, oppure il vincitore doveva smaltire una partita di sedie che gli erano rimaste sul groppone e ha unto un po' le ruote...

[bjt2]

Originariamente inviato da Onisem

Io invece trovo ridicolo perdersi in simili questioni per amore della burocrazia fine a sè stessa. E' a norma? Non è a norma? E' colpa dell'ASL? Del produttore? Ma chi se ne frega! Lasciate che questa persona viva la sua vita in pace potendosi muovere liberamente, nessuno si sentirà violentato o prevaricato per 3 Km/h o qualche centimetro in più o in meno. Prima che dalla burocrazia e dai regolamenti certe cose dovrebbero essere normate dal buon senso e dall'elasticità mentale (questa sconosciuta).

Il problema dei 3Km/h posso pure concederlo. Ma le misure fuori norma no: tutti i posti auto per handicappati, tutte le rampe, i bagni, gli ascensori delle metropolitane e i bus sono dimensionati per quelle misure... Semplicemente lui non ne potrà probabilmente usufruire... Ti sembra comodo?

[plut0ne]

VIGILI URBANI-->

[Nevermind]

E' il vecchio che ha sbagliato si è dimenticato il tesserino parlamentale.

[Onisem]

Originariamente inviato da bjt2

Il problema dei 3Km/h posso pure concederlo. Ma le misure fuori norma no: tutti i posti auto per handicappati, tutte le rampe, i bagni, gli ascensori delle metropolitane e i bus sono dimensionati per quelle misure... Semplicemente lui non ne potrà probabilmente usufruire... Ti sembra comodo?

Lascialo decidere a lui, se quella carrozzella gli sia funzionale o meno. O dobbiamo sempre avere la pretesa di dire agli altri cosa sia meglio per loro?

[the_joe]

Originariamente inviato da Onisem

Io invece trovo ridicolo perdersi in simili questioni per amore della burocrazia fine a sè stessa. E' a norma? Non è a norma? E' colpa dell'ASL? Del produttore? Ma chi se ne frega! Lasciate che questa persona viva la sua vita in pace potendosi muovere liberamente, nessuno si sentirà violentato o prevaricato per 3 Km/h o qualche centimetro in più o in meno. Prima che dalla burocrazia e dai regolamenti certe cose dovrebbero essere normate dal buon senso e dall'elasticità mentale (questa sconosciuta).

Originariamente inviato da Onisem

Lascialo decidere a lui, se quella carrozzella gli sia funzionale o meno. O dobbiamo sempre avere la pretesa di dire agli altri cosa sia meglio per loro?

Ma infatti, il signore in questione NON aveva chiesto niente a nessuno, si era comprato la carrozzina e ci girava per conto suo, non pretendeva nè di andare in bagno nè altro......

Le norme ed i regolamenti sono scritti, ma non sono la verità rivelata, questi possono essere ed anzi certamente vengono cambiati nel corso del tempo, se oggi quella carrozzina deve fare 6Km/h ed avere certe dimensioni, chissà che domani non cambino le regole, ma intanto l'importante è che quel signore possa andare in giro senza danneggiare nessuno, cosa che mi pare fosse già così.

Ma l'importante è fare la voce grossa con i deboli.

[Nevermind]

MA non andrebbero inculati quelli che l'hanno prodotto sta carrozzina fuori regola?

Sarebbe come se io comperassi una macchina nuova e questa non è omologata.

[Nevermind]

Originariamente inviato da the_joe

...

Ma l'importante è fare la voce grossa con i deboli.

Le FDO in italia non sanno fare altro.

Forti coi deboli e deboli coi forti.

[bjt2]

Originariamente inviato da Onisem

Lascialo decidere a lui, se quella carrozzella gli sia funzionale o meno. O dobbiamo sempre avere la pretesa di dire agli altri cosa sia meglio per loro?

Potrebbe pure essere comodo per lui, ma la carrozzella gliel'ha fornita l'ASL!!! Che aveva il dovere di fare le cose in regola!!!

Originariamente inviato da the_joe

Ma infatti, il signore in questione NON aveva chiesto niente a nessuno, si era comprato la carrozzina e ci girava per conto suo, non pretendeva nè di andare in bagno nè altro......

Vedi sopra.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da bjt2

Si, ma le leggi sono diverse da paese a paese. E' colpa dell'USL che ha comprato il modello sbagliato, non a norma per l'Italia. E poichè di norma per queste cose si fa una gara, o dormiva chi l'ha scritta, non specificando che dovevano essere omologate per la legge Italiana, o dormiva chi ha aperto le buste e ha convalidato la gara non considerando il requisito delle norme, oppure il vincitore doveva smaltire una partita di sedie che gli erano rimaste sul groppone e ha unto un po' le ruote...

Uff!
Ripeto: in ItaGLia, non ci sono carrozzine di quel genere che siano state costruite a norma.

[bjt2]

Originariamente inviato da naitsirhC

Uff!
Ripeto: in ItaGLia, non ci sono carrozzine di quel genere che siano state costruite a norma.

Se non esiste produttore al mondo che le faccia a norma, allora hai ragione tu e non è colpa dell'USL. Ma se esistesse da qualche parte del mondo qualcuno che le produce a norma, è colpa di chi ha indetto la gara (probabilmente per far mangiare qualche amico) per la fornitura all'USL delle carrozine...