Il gaming su pc: riflessioni

[pandyno]

Buongiorno signori,
è un pò che non frequento, ma negli ultimi tempi ho maturato un' idea che mi piacerebbe condividere con voi.
Premetto che in casa mia è entrata praticamente ogni generazione di scheda video o processore, per cui cerchiamo di evitare frasi fatte.
La situazione del gaming su pc oggi è radicalmente cambiata rispetto al passato, una volta si avevano titoloni in esclusiva e che titoli ragazzi, me ne vengono in mente tanti, uno su tutti unreal che ai tempi era un vero spettacolo.

La situazione attuale è di avere titoli multipiattaforma e di aver snaturato il genere su pc. I pochi RPG che sono rimasti o mi lasciano perplesso (NWN2) o si vede lontano un miglio che sono stati, ripeto snaturati (Oblivion) per andare incontro al mercato e al mondo delle console. Per non parlare di titoli blasonati come fallout che vedrà una trasposizione stravolta dagli effetti del mondo consolaro.

Arrivando al sodo tempo fa andai a comprarmi Bioshock per PC, mi lasciò contrariato il fatto che dovevo attivarlo prima di poter giocare, così decisi di provarlo prima di spendere questi 50€, perchè la passione è passione, ma le spese inutili si possono evitare.
Provandolo con varie configurazioni, (visto che comunque lavoro nel settore non è un problema farlo) mi sono reso conto che per quanto mi riguarda il gaming su pc è alla frutta. Abbiamo sostanzialmente per le mani un sistema operativo che ha le stesse limitazioni di XP sia in termini di stabilità che di prestazioni e utilizzo.

Ho quindi puntato sulla versione Xbox di Bioshock e devo dire che il primo impatto è stato folgorante: tolto il vsync mi ha riportato indietro di anni al già citato unreal che girava sulla fida voodoo1, non solo i caricamenti sono uno spettacolo, ma grafica e velocità sono veramente su altri standard.
Tanto per dire provato su un A64 X2 6000 2gb e 8800gtx non rende allo stesso modo, blocchi, caricamenti esagerati (western raptor 74gb 10k giri) stuttering, audio che va e viene i comand che non rispondono a dovere.
Possiamo stare a parlare di configurazioni di sistema, di processi attivi, di tweak o di patch quanto vogliamo, il risultato è quello che è.
Si mouse e tastiera su FPS di un certo calibro rendono il tutto più "scorrevole" ma non ne ho sentito la mancanza.

Starò diventando vecchio, avrò perso la voglia di smanettare, non avrò più voglia o tempo, questo è quel che penso.
Riusciamo a fare una discussione seria su questo? magari gli stessi veterani che lurkano e che non postano più come un tempo... come me del resto

[CoLaN]

Questo era quello che pensavo anche io, prima che mi si rompesse la 360 (30% di console fallate, parliamone ) e facessi varie valutazioni.

Ho cambiato da poco pc, quello in firma...ho speso circa un migliaio di euro. Non è poco ma non è nemmeno una cifra enorme, considerando che i costi degli accessori per console e dei giochi stessi sono "notevoli" rispetto al PC.

Certamente con le console la vita è un pò piu' facile (anche troppo), ma non bisogna dimenticare che si tratta di sistemi "chiusi" (specialmente xbox live - a pagamento e senza server dedicati). Sony sta cercando un approccio diverso e piu' simile al mondo pc, ma è sempre tutto molto limitante.

Per il discorso prestazioni....A me bioshock va benissimo a 1680x1050 e dettagli al massimo, decisamente più gratificante rispetto alla versione console.
Il discorso è sempre lo stesso...I primi due anni (ormai quasi scaduti) le console "regnano" tecnicamente, dopodichè il PC prende il largo alla faccia di chi ne proclama la morte (questa storia si ripete da anni e anni ).

Il mondo PC offre ancora una libertà inimmaginabile, non c'è niente da fare. Il giorno in cui le console godranno di queste possibilità...beh...saranno diventate dei pc - ne più ne meno.
Ora come ora posseggo anche una ps3 in attesa delle ottime esclusive, ma la trovo una macchina complementare - non sostituirà mai il pc.

[viger]

Originariamente inviato da pandyno

...
Tanto per dire provato su un A64 X2 6000 2gb e 8800gtx non rende allo stesso modo, blocchi, caricamenti esagerati (western raptor 74gb 10k giri) stuttering, audio che va e viene i comand che non rispondono a dovere.
...

Credo che sia il tuo computer ad avere qualche problema, ho visto Bioshock girare su alcune macchine inferiori alla tua e a dettaglio massimo (Dx9) non c'era nemmeno un rallentamento.

Il dettaglio degli shader (dettaglio massimo) nella versione PC è superiore alla controparte X360, senza contare che su pc ormai tutti giocano a 1280x1024 minimo (non è raro nemmeno vedere il 1680x e il 1920x su pc di fascia medio-alta).

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da pandyno

Tanto per dire provato su un A64 X2 6000 2gb e 8800gtx non rende allo stesso modo, blocchi, caricamenti esagerati (western raptor 74gb 10k giri) stuttering, audio che va e viene i comand che non rispondono a dovere.
Possiamo stare a parlare di configurazioni di sistema, di processi attivi, di tweak o di patch quanto vogliamo, il risultato è quello che è.
Si mouse e tastiera su FPS di un certo calibro rendono il tutto più "scorrevole" ma non ne ho sentito la mancanza.

Starò diventando vecchio, avrò perso la voglia di smanettare, non avrò più voglia o tempo, questo è quel che penso.
Riusciamo a fare una discussione seria su questo? magari gli stessi veterani che lurkano e che non postano più come un tempo... come me del resto

"blocchi" ? è uno dei giochi meglio programmati su pc che mi sia mai capitato di provare , di blocchi non ne ho visti proprio , i caricamenti sono nella norma... e la versione per l'Xbox360 è inferiore graficamente a quella per pc...


portando come esempio proprio Bioshock..penso che fai un pò un autogol scusa se te lo dico , poi anche in questo periodo dove stanno uscendo titoloni uno dietro l'altro , penso che hai sbagliato periodo per aprire questa discussione.

[pandyno]

non fissatevi su bioshock è un discorso generale

[ion2]

Il pc a volte ti fa bestemmiare in antico aramaico, ma dalla sua ha una flessibilità che il mondo consoles si insogna solamente.
Ultimo banale es. di questo discorso è la demo di pes 2008, su pc ci sono patch che estendono la durata del match persino a 45 min., senza contare la possibilità di far giocare altri 3 utenti sullo stesso pc.
E se vuoi c'è persino la possibilità di sostituire il pallone della demo.
Ci sono i pro e i contro ovviamente, il discorso è vastissimo.

[ERRYNOS]

Originariamente inviato da pandyno

La situazione attuale è di avere titoli multipiattaforma e di aver snaturato il genere su pc. I pochi RPG che sono rimasti o mi lasciano perplesso (NWN2) o si vede lontano un miglio che sono stati, ripeto snaturati (Oblivion) per andare incontro al mercato e al mondo delle console. Per non parlare di titoli blasonati come fallout che vedrà una trasposizione stravolta dagli effetti del mondo consolaro.

Beh, è qualche anno che le console si sono avvicinate moltissimo come qualità al pc e trovo abbastanza normale che ora si cerchi di adeguare lo stesso gioco per più piattaforme di gioco.
Ritengo comunque che allo stato attuale sia meglio per 1 nuovo giocatore orientarsi sul mondo console dato che non c'è più la differenza di un tempo e non deve stare a spedere barcate di soldi per aggiornare la propria macchima.

[FFrank]

Ti ricordo che molti grandi giochi esistono solo su pc e che quest'ultimo ha potenzialità molto maggiori delle console

[sommojames]

Io passerò a console il giorno che vedrò giochi dello spessore di Medieval 2 Total War.

EDIT: e sopratutto quando i tv costeranno meno, il prezzo della console invece va bene per le mie tasche.

[pandyno]

Originariamente inviato da FFrank

Ti ricordo che molti grandi giochi esistono solo su pc e che quest'ultimo ha potenzialità molto maggiori delle console

Ovviamente, ma mi chiedo: quando uscirà crysis, non pensate che bisognerà aspettare la prossima generazione di VGA per giocare decentemente? insomma, non siamo un pò stufi di spendere e spandere?

E ovviamente non posso dimenticarmi le chicche del passato ed è per questo che comunque in casa mia un Pc ci sarà sempre e comunque

[sommojames]

Originariamente inviato da pandyno

Ovviamente, ma mi chiedo: quando uscirà crysis, non pensate che bisognerà aspettare la prossima generazione di VGA per giocare decentemente? insomma, non siamo un pò stufi di spendere e spandere?

E ovviamente non posso dimenticarmi le chicche del passato ed è per questo che comunque in casa mia un Pc ci sarà sempre e comunque

Vabbè dai non c'è solo Crysis, se si vuole risparmiare lo si può bellamente ignorare.

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da FFrank

Ti ricordo che molti grandi giochi esistono solo su pc e che quest'ultimo ha potenzialità molto maggiori delle console

Dipende da cosa intendi per potenzialità. Sicuramente, ogni gioco potenzialmente può creare problemi in una configurazione :-)
Rimanendo più seri, sono convinto che si tratti semplicemente di mondi diversi. se ti piacciono certi FPS, gli RTS o le simulazioni più verosimili ovviamente il PC è la scelta migliore. Considerando che questi generi sono abbastanza di nicchia, tutti gli altri probabilmente si troveranno molto meglio con le console, che offrono tutt'altro genere di giochi, sicuramente più immediati e adatti a una persona "normale", non particolarmente invasata coi videogiochi.

Pape

[giova22]

per me dopo un periodo di "tristezza", il pc si sta riprendendo alla grande. Dal punto di vista grafico ha già superato ancora sia ps3 che xbox360 (e i titoli multipiattaforma che stanno per uscire lo dimostrano),ma anche da quello dei giochi veri e propri...

[F5F9]

Originariamente inviato da pandyno

non fissatevi su bioshock è un discorso generale

prova a montare le textures di quarl o il francesco nella versione xbotolo di oblivion

[fukka75]

Concordo in toto con giova22: il passaggio alle console next-gen ha causato un po' di scompiglio nel vg per pc, in particolare lo scorso autunno con titoli potenzialmente interessanti, come R6V e SCDA, affetti però da pesanti problemi di prestazioni dovuti al porting da console; ormai la situazione sembra si sia stabilizzata verso il meglio, e Bioshock ne è un esempio (nonostante i problemi che possono affliggere una configurazione pompata come quella delll'autore del thread): francamante ogni volta che sento un discorso tipo "'sto gioco mi va male, il pc è morto, viva le console" mi viene da ridere, perché penso a tutti i thread che sono stati aperti con questo tema, e che sono andati dimenticati, morti e sepolti nel giro di pochi giorni.
Col mio sistema gioco a tutto senza alcun problema, a 1280X1024 con impostazioni medio-alte, senza AA (ma più per le limitazioni intrinseche della mia vga, che non per reali necessità di frame rate), quindi per me il pc vg è tutt'altro che morto, ed anzi è proprio in questo autunno-inverno che se ne vedranno le vere potenzialità (è inutile elencare i titoloni che ci aspettano, che dimostrano esattamente il contrario di quanto afferma pandyno)

[pandyno]

Originariamente inviato da FFrank

Ti ricordo che molti grandi giochi esistono solo su pc e che quest'ultimo ha potenzialità molto maggiori delle console

Originariamente inviato da pandyno

Ovviamente

Originariamente inviato da F5F9

prova a montare le textures di quarl o il francesco nella versione xbotolo di oblivion

Per non citare tutte le mod disponibili che si trovano per la rete.
Come dire, non si riesce a fare un discorso serio.
Pazienza

Ripeto la domanda: ne vale veramente la pena? evidentemente per te si, ma non darlo per scontato.

[pandyno]

Originariamente inviato da fukka75

(è inutile elencare i titoloni che ci aspettano, che dimostrano esattamente il contrario di quanto afferma pandyno)

Guarda che la mia non è un' imposizione è una riflessione e francamente io continuerò a giocare con tutto quel che mi capita se ne varrà la pena (al contrario di altri che si vergognano) scegliendo però il miglior compromesso possibile.

E mi vien da ridere perchè se anche questa discussione è ciclica, è ciclico anche il modo in cui si risponde: stà arrivando questo e quello, allora si vedremo.

Quel che deve far riflettere è che lo stò scrivendo io, che sono da sempre un patito del mouse e della tastiera, degli RPG (come dimenticare BG e derivati?) degli FPS (ci vorrebbe un' altra discussione), se tutto questo non fa riflettere boh allora chiudiamola qua, aspettiamo i titoloni e "ad ognuno il suo".

[fukka75]

Mi spiace che tu abbia problemi con quella configurazione, ma non è possibile che ogni volta che c'è un problema in un gioco ci si venga a lamentare aprendo ciclicamente thread di questo tipo: io non ho nessun problema con nessun gioco, tu dici che il pc vg è morto, io ti rispondo che non è affatto così, perché se fosse morto nessuno produrrebbe più titoli interessanti per pc: questo è l'unico dato di fatto

[viger]

Vorrei aggiungere al discorso che reputo Xbox360 una gran macchina, come anche Ps3 quando si decideranno a sfruttarla se Sony abbasserà il prezzo e l' hardware si diffondera'.

L' X360 ha parecchi titoli interessanti, la possibilità di accendere la macchina e giocare immediatamente.

Di contro ci sono alcune cose che non mi piacciono come il live a pagamento per giocare quando da anni i Pc possiedono server dedicati e online gratuito (ad esclusione dei persistant world), un hardware fermo che non consente ai programmatori di iniziare un progetto senza essere soggetti dal limite stesso della macchina.

La questione dei costi che un tempo andava per la maggiore non credo abbia piu senso, su questo stesso forum ho comprato usato un Amd64 X2 4400+ e una X1900XT con 512 mega , sostitutivi del mio Amd64 3500+ e X800XT Pe.
Dopo questo upgrade i frames nei giochi sono aumentati di 2 volte e mezzo, spendendo meno di una Core e consentendomi di giocare a risoluzioni altissime con tutti gli effetti agli ultimi titoli.

[F5F9]

Originariamente inviato da pandyno

Per non citare tutte le mod disponibili che si trovano per la rete.
Come dire, non si riesce a fare un discorso serio.
Pazienza

Ripeto la domanda: ne vale veramente la pena? evidentemente per te si, ma non darlo per scontato.

il fatto è che è aria fritta

la guerra tra pcisti e consolari ormai provoca solo caduti per problemi gastro intestinali...

eppoi magari a molti si divertono come un paguro in calore a smanettare nelle opzioni grafiche e nella cura della macchinetta: far andare a palla un gioco di ultima generazione su un pc datato, a me, qualche volta, ha dato quasi più soddisfazione del gioco stesso (se mediocre).

...poi se invece la cosa annoia...

eppoi guarda che il discorso dei mods è serissimo!

eppoi c'è l'annoso problema dei salvataggi consolari...