Al posto del partito: la confederazione di liste civiche

[giannola]

Originariamente inviato da cprintf

Il parlamentare è un semplice rappresentante. Quindi queste decisioni non lo riguardano ma riguardano la lista civica. E' la lista civica che decide.

In parlamento andrebbero solo dei rappresentanti di liste civiche. Sono le liste civiche che fanno tutto. E sotto ogni lista civica ci sono i cittadini.

praticamente si ritorna al vecchio partitismo sotto forma di liste civiche.

[cprintf]

Originariamente inviato da giannola

praticamente si ritorna al vecchio partitismo sotto forma di liste civiche.

No, perché il partito copre tutta la popolazione, quindi è difficilmente controllabile. Lo stesso si potrebbe dire di un'unica lista civica nazionale.

La confederazione di liste civiche è invece fatta di piccole liste civiche locali. E quelle sono controllabili. In pratica i cittadini della circoscrizione controllano direttamente la lista civica locale. La lista locale ha un solo parlamentare e controlla quello.

Poi ci sono decisioni che vengono prese a livello di confederazione (tra più liste civiche) ma c'è comunque un controllo sulla lista locale. Non c'è più un rappresentante a Roma o da qualche altra parte. C'è l'ufficio vicino a casa con un filo diretto sul parlamentare di riferimento.

Si tratta di un meccanismo di controllo diretto e che parte dal basso, tutto qui.

In condizioni normali una cosa del genere non sarebbe necessaria. Ma se abbiamo i delinquenti in parlamento forse le condizioni normali non ci sono più.

[cprintf]

Originariamente inviato da Banus

Ma la gente che si informa sarebbe una minoranza, e quindi avrebbe peso minore rispetto a chi si informa dalla "selezione ufficiale". Inoltre la lista civica potrebbe indicare come "di parte" o "diffamatorie" le fonti che denunciano le sue scorrettezze. E quante persone avrebbero il tempo e la capacità, per ogni notizia di valutare in quali casi c'è veramente diffamazione, e in quali invece c'è un tentativo di copertura?
Pur non arrivando al controllo completo, vedi che i margini di manipolazione sono ampi. Soprattutto se le liste civiche hanno la stessa ispirazione ideologica (come nel caso del movimento di Grillo) e tendono a uniformare la loro posizione su molti temi chiave; e quindi anche informarsi da altre liste civiche non è garanzia di imparzialità.

Beh ma in questi uffici ci sarà internet...quindi piano piano anche chi frequenta questi uffici dovrebbe in prospettiva cominciare a cercarsi le notizie (il che fa comunque bene). Soprattutto se qualcuno gli mette la pulce nell'orecchio che gli stanno raccontando frottole.

[giannola]

Originariamente inviato da cprintf

No, perché il partito copre tutta la popolazione, quindi è difficilmente controllabile. Lo stesso si potrebbe dire di un'unica lista civica nazionale.

La confederazione di liste civiche è invece fatta di piccole liste civiche locali. E quelle sono controllabili. In pratica i cittadini della circoscrizione controllano direttamente la lista civica locale. La lista locale ha un solo parlamentare e controlla quello.

Poi ci sono decisioni che vengono prese a livello di confederazione (tra più liste civiche) ma c'è comunque un controllo sulla lista locale. Non c'è più un rappresentante a Roma o da qualche altra parte. C'è l'ufficio vicino a casa con un filo diretto sul parlamentare di riferimento.

Si tratta di un meccanismo di controllo diretto e che parte dal basso, tutto qui.

In condizioni normali una cosa del genere non sarebbe necessaria. Ma se abbiamo i delinquenti in parlamento forse le condizioni normali non ci sono più.

Troppo macchinoso.

Si possono sollevare migliaia di obiezioni, ad esempio x vuole un ponte, y no, chi decide chi ha la priorità ?
Idem se le liste civiche sono in conflitto decisionale.

Inoltre un listone unico è antidemocratico per definizione, partendo dal punto appena elencato, quando si prende una decisione gli "scontenti" non hanno alcuna possibilità di opporsi e di scegliere un'alternativa.

[sirbone72]

Originariamente inviato da cprintf

No, perché il partito copre tutta la popolazione, quindi è difficilmente controllabile. Lo stesso si potrebbe dire di un'unica lista civica nazionale.

La confederazione di liste civiche è invece fatta di piccole liste civiche locali. E quelle sono controllabili. In pratica i cittadini della circoscrizione controllano direttamente la lista civica locale. La lista locale ha un solo parlamentare e controlla quello.

Poi ci sono decisioni che vengono prese a livello di confederazione (tra più liste civiche) ma c'è comunque un controllo sulla lista locale. Non c'è più un rappresentante a Roma o da qualche altra parte. C'è l'ufficio vicino a casa con un filo diretto sul parlamentare di riferimento.

Si tratta di un meccanismo di controllo diretto e che parte dal basso, tutto qui.

In condizioni normali una cosa del genere non sarebbe necessaria. Ma se abbiamo i delinquenti in parlamento forse le condizioni normali non ci sono più.

Se adottassimo un sistema come quello che descrivi, non si costruirebbe più una strada, un ponte, una stazione ferroviaria, un ospedale. Ogni riunione dle Parlamento sarebbe una continua lotta campanilistica per accaparrarsi i fondi.
La democrazia diretta non funziona! L'unica forma di democrazia che ha dimostrato di funzionare, è quella rappresentativa.

[Banus]

Originariamente inviato da cprintf

Beh ma in questi uffici ci sarà internet...quindi piano piano anche chi frequenta questi uffici dovrebbe in prospettiva cominciare a cercarsi le notizie (il che fa comunque bene).

Sottovaluti molto le dinamiche di gruppo. Osserva come su hwupgrade, su wikipedia, sul blog di Grillo, sul blog di Attivissimo, su Luogocomune si formano delle comunità con una ben definita mentalità, e chi si oppone viene emarginato, e al limite, estromesso. Mi dici in che modo le liste civiche sarebbero in grado di evitarlo?

Condivido in pieno l'osservazione su Giannola sulla lista unica, soprattutto se viene rappresentata a un livello più alto da un singolo parlamentare. I partiti, quando ancora erano luogo di aggregazione sociale, garantivano la possibilità di scegliere non solo un programma, ma anche a quale "comunità" appartenere in base alle proprie preferenze. Con la lista unica non hai possibilità di scelta: o ti adegui alla mentalità della lista, oppure rimani isolato dalla vita politica.