10 anni fa...ci lasciava una Grande Madre

[Nevermind]

Originariamente inviato da iuccio

Ma perchè parli per niente?

Madre Teresa NON è santa. Non ancora, almeno. Beata sì, santa no.

Ad ogni modo trovo disgustoso criticare chi ha fatto tanto... ma vabbè, c'è libertà di pensiero ed espressione...

Probabilmente confonde il processo di beatificazione con quello di santificazione.
Ma se non erro il processo di beatificazione è stato avviato in tempi cmq record, santa non è stata ancora dichiarata perchè non vi sono le minime prove di un secondo miracolo e già il primo è abbastanza controverso....(e siamo buoni diciamo che per il 90% della popolazione sana di mente è una cazzata bella e buona).

Se non erro per essere definiti santi bisogna che "i miracoli" siano per intercessione postuma alla morte oltretutto, o ricordo male?

[CYRANO]

Appero'..non le conoscevo ste cose... peccato perche' reputavo MTDC una delle figure positive nella chiesa ( e non sono molte ).
Ora mi sta cadendo anche sta convinzione... sob... c'e' sempre meno da salvare nella chiesa allora...



Cloapzpa

[sider]

Originariamente inviato da Nevermind

Probabilmente confonde il processo di beatificazione con quello di santificazione.

Infatti, sai che differenza.....

[CYRANO]

Originariamente inviato da sider

Infatti, sai che differenza.....

Beh la differenza e' significativa!
i beati non stanno nel calendario !




Coozoaza

[^TiGeRShArK^]

in effetti la storia del miracolo sembrerebbe una buffonata bella e buona a quanto ho letto

[Nevermind]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

in effetti la storia del miracolo sembrerebbe una buffonata bella e buona a quanto ho letto

Come un po' tutto quello che di miracoloso si vedono nelle varie religioni.

Basti pensare al famoso bimbo (era budhista non ricordo??) che non si muovevan non mangiava e beveva da non si sa quanto, che stranamente poi di notte veniva sistematicamente coperto

O ai misteri di fatima che sono credibili come un cane che miagola .....

Saibaba e le sue polveri speciali...

ecc..

Chi più ne ha + ne metta.

[ferste]

Originariamente inviato da lowenz

Esempio laico e completamente opposto alla Chiesa?
L'ateo Napoleone! Uno dei più grandi assassini di tutti i tempi, che però viene sempre dipinto come "grande condottiero", "uomo forte", ecc.

Giusto per mostrare come che queste cose (i processi di mitizzazione) non hanno parte.

affermi che napoleone non fosse un grande condottiero e un uomo forte!?!? ha preso una nazione devastata, minacciata e in confusione e l'ha portata a dominare l'Europa, essendo sconfitto solo da una coalizione di TUTTI...ti sembra roba da mollaccione?

Originariamente inviato da lowenz

Per le guerre condotte da MACELLAIO.

Le campagne napoleoniche furono tutte molto cruente: furono infatti le ultime (e più grandi) guerre all'arma bianca.

Macellaio e assassino?! capirei se te la prendessi con tutti i politici e tutte le guerre per la morte e distruzione....ma solo quelle di Napoleone!?!?perchè il resto del mondo prima di lui si tirava i palloncini?!? ma che ragionamento è?!? ultime all'arma bianca!?!? e entrando nelle trincee della Ia WW con cosa si scagliavano sugli avversari? con le stelle filanti!?!?

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da lowenz

Esatto, soprattutto dire la verità
COMPLETA

Non solo quella "bella"

Questo è sacrosanto, ma avrei gradito assai di più un documentario che esponesse i fatti senza trascendere nei (purtroppo) soliti eccessi "sputa-veleno" caratteristici di chi si pone in aperto contrasto con la Chiesa (esempio, lo sgradevole titolo "La posizione della missionaria").

Insomma, se questi fatti corrispondono a verità è giustissimo segnalarli, ma c'è modo e modo, e gli atei alle volte mi sembrano più ossessionati e inebriati della loro "missione" dei fanatici religiosi che vorrebbero colpire...

[Bet]

Quoto Chri, ma soprattutto approfitto x salutarti
Ciao "delocalizzata"

[Nevermind]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

...

Insomma, se questi fatti corrispondono a verità è giustissimo segnalarli, ma c'è modo e modo, e gli atei alle volte mi sembrano più ossessionati e inebriati della loro "missione" dei fanatici religiosi che vorrebbero colpire...

Se mi permetti Cri questa è la solita risposta che si sente ogni volta, risposta che non vuol dire proprio nulla e si usa solo quando non si hanno argomentazioni con cui controbattere....era scontato che prima o poi qualcuno la dicesse (guardati i vari 3d sulla religione) la cosa che mi stupisce è che sia stata tu a scriverla, che di sicuro sei intelligente e con i piedi per terra, proprio non me lo sarei mai aspettato.

Vedi come dicevo è meglio non mettersi "contro" la fede o i personaggi "sacri"....

Lo scontro di opinioni coi fedeli è una cosa frustrante già di per se visto che si parla del nulla e non si può usare la razionalità ne tanto meno la logica se poi si finisce anche con "l'essere perseguitati" capirai che tanto vale tornare a parlare di tette e culi in piazzetta...almeno risparmi travasi di bile inutili.

LA colpa cmq è mia che l'argomento lo trovo interessante e non riesco a starmene zitto anche se parto con buoni propositi

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Nevermind

Se mi permetti Cri questa è la solita risposta che si sente ogni volta, risposta che non vuol dire proprio nulla e si usa solo quando non si hanno argomentazioni con cui controbattere....era scontato che prima o poi qualcuno la dicesse (guardati i vari 3d sulla religione) la cosa che mi stupisce è che sia stata tu a scriverla, che di sicuro sei intelligente e con i piedi per terra, proprio non me lo sarei mai aspettato.

Vedi come dicevo è meglio non mettersi "contro" la fede o i personaggi "sacri"....

Lo scontro di opinioni coi fedeli è una cosa frustrante già di per se visto che si parla del nulla e non si può usare la razionalità ne tanto meno la logica se poi si finisce anche con "l'essere perseguitati" capirai che tanto vale tornare a parlare di tette e culi in piazzetta...almeno risparmi travasi di bile inutili.

LA colpa cmq è mia che l'argomento lo trovo interessante e non riesco a starmene zitto anche se parto con buoni propositi

Ti permetto sicuramente, ma permettimi anche tu di dire che, se ho interpretato correttamente le tue parole, non hai inteso l'origine del mio fastidio.

In estrema sintesi, trovo come minimo doveroso che, scoperti certi fatti, li si renda noti, ma gradirei che ciò venisse fatto in linguaggio e tono appropriato, e cioè senza sputare veleno e volgarità assortite. Cosa che, intendiamoci, non sminuisce certo la severità di quanto viene esposto, ma di sicuro lo rende sgradevole da leggere, e per motivi inerenti alla forma e non al concetto.

Per intederci, sarebbe lo stesso fastidio che proverei assistendo a una scena in cui uno scienziato valido, pur disponendo di tutto il bagaglio di conoscenze adatto a esporre con compostezza i motivi per cui le teorie di qualcuno sono prive di fondamento, aggredisse la controparte mischiando pesanti insulti alla persona ai dati scientifici che dimostrano l'assurdità della teoria.

P.S. Io non sono credente.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Bet

Quoto Chri, ma soprattutto approfitto x salutarti
Ciao "delocalizzata"

Ciao carissimo! Che piacere rivederti!

[Nevermind]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Ti permetto sicuramente, ma permettimi anche tu di dire che, se ho interpretato correttamente le tue parole, non hai inteso l'origine del mio fastidio.

In estrema sintesi, trovo come minimo doveroso che, scoperti certi fatti, li si renda noti, ma gradirei che ciò venisse fatto in linguaggio e tono appropriato, e cioè senza sputare veleno e volgarità assortite. Cosa che, intendiamoci, non sminuisce certo la severità di quanto viene esposto, ma di sicuro lo rende sgradevole da leggere, e per motivi inerenti alla forma e non al concetto.

Per intederci, sarebbe lo stesso fastidio che proverei assistendo a una scena in cui uno scienziato valido, pur disponendo di tutto il bagaglio di conoscenze adatto a esporre con compostezza i motivi per cui le teorie di qualcuno sono prive di fondamento, aggredisse la controparte mischiando pesanti insulti alla persona ai dati scientifici che dimostrano l'assurdità della teoria.

P.S. Io non sono credente.

Si ma lo sai che questo è impossibile ci saranno sempre alcuni che esagerano...specie quando si parla di questioni diciamo " a forte impatto emotivo" però questo genere di post non ci sono su tutti i 3d...

P.s.: lo supponevo avendoti letto già altre volte su questioni legate alla religione per questo, come dicevo, la cosa mi ha stupito.

[lowenz]

Originariamente inviato da iuccio

Ad ogni modo trovo disgustoso criticare chi ha fatto tanto... ma vabbè, c'è libertà di pensiero ed espressione...

E io trovo disgustoso nascondere gli aspetti meno "belli" di chicchessia con la conseguenza di creare miti (anche fosse solo per creare "buoni esempi", è relativamente utile: quello che conta di più è la verità).

[lowenz]

Originariamente inviato da ferste

affermi che napoleone non fosse un grande condottiero e un uomo forte!?!? ha preso una nazione devastata, minacciata e in confusione e l'ha portata a dominare l'Europa, essendo sconfitto solo da una coalizione di TUTTI...ti sembra roba da mollaccione?



Macellaio e assassino?! capirei se te la prendessi con tutti i politici e tutte le guerre per la morte e distruzione....ma solo quelle di Napoleone!?!?perchè il resto del mondo prima di lui si tirava i palloncini?!? ma che ragionamento è?!?

MA LOL, non hai capito le mie intenzioni.

Ho fatto un esempio per i credenti, così vedono che non si attacca solo la Chiesa, ma pure un ateo convintissimo come Napoleone.
Ovvio che fosse ANCHE un grande condottiero, ho detto che è sbagliato ricordarlo SOLO come quello e con l'aura di positività che ne consegue automaticamente.

Così pure Madre Teresa ha fatto TANTO, ma come tutti gli esseri umani ci sono ombre, che è disgustoso far finta di non vedere, soprattutto per chi si mette sempre in bocca (i cattolici) la parola VERITA'.

Difficile da capire?

[lowenz]

Originariamente inviato da ferste

ultime all'arma bianca!?!? e entrando nelle trincee della Ia WW con cosa si scagliavano sugli avversari? con le stelle filanti!?!?

In percentuale di "morti causate con l'arma bianca" le campagne napoleoniche sono state le ultime (come giustamente aggiunto dopo anche la guerra di secessione americana) ad avere valori alti (ovvio che poi la baionetta la si usi ancora oggi ed era ancora usata spesso nel XX secolo): le guerre mondiali sono state però le prime guerre "tecnologiche" (gas nervini in trincea, bombe a mano, ecc.), in cui il peso della baionetta andava via via decrescendo, tutto qui.

[lowenz]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Questo è sacrosanto, ma avrei gradito assai di più un documentario che esponesse i fatti senza trascendere nei (purtroppo) soliti eccessi "sputa-veleno" caratteristici di chi si pone in aperto contrasto con la Chiesa (esempio, lo sgradevole titolo "La posizione della missionaria").

Insomma, se questi fatti corrispondono a verità è giustissimo segnalarli, ma c'è modo e modo, e gli atei alle volte mi sembrano più ossessionati e inebriati della loro "missione" dei fanatici religiosi che vorrebbero colpire...

[Onisem]

Personalmente ho sempre diffidato dei religiosi che si occupano di medicina e assistenza. Basta vedere i danni (enormi) che hanno prodotto decenni di suore negli ospedali italiani ed il loro retaggio che ancora oggi rimane.

[Franx1508]

Originariamente inviato da lowenz

Niente rispetto ad aver fatto santa Giovanna d'Arco.

Anche questa è sempre descritta come "una grandissima persona", ma alla fine era a capo di un esercito che fece tantissimi morti in Francia.

Come questo sia compatibile con essere "santi".....è un mistero

bè SAN paolo di tarso non è da meno...

[lowenz]

Originariamente inviato da Franx1508

bè SAN paolo di tarso non è da meno...

Ma Paolo si è convertito e ha cambiato vita (al massimo gli si possono criticare i toni non sempre "amorevoli" , ma dopo la conversione al Cristianesimo non ha certo ucciso nessuno), Giovanna d'Arco invece ha volto il suo misticismo alla guerra civile.