RIFONDAZIONE COMUNISTA

[Sasà98-9]

Originariamente inviato da MaxArt

Come ho detto, bisogna vedere se può farlo. E se non può, e tutti i maggiori economisti dicono che non può, che si fa?

primo: si eliminano temporaneamente le pensoni sociali, cioè quelle date a chi nn ha versato contributi.
secondo: tanto versi, tanto ricevi. (ovviamente con i dovuti interessi nel tempo)
terzo: chi vuole versa, chi non vuole NO.
quarto: una persona che abbia le palle per fare i punti 1-2-3.
CIAO!!
Sasà

[++CERO++]

Originariamente inviato da Sasà98-9

primo: si eliminano temporaneamente le pensoni sociali

Vuoi mandare dei poveri vecchietti ai semafori x l'elemosina ?

[Sasà98-9]

Originariamente inviato da ++CERO++

Vuoi mandare dei poveri vecchietti ai semafori x l'elemosina ?

poveri vecchietti che purtroppo, nn hanno versato niente di contributi??...
SI', se la situazione richiede tali misure. certo, nn è che da oggi a domani niente, ma un graduale annullamento.
CIAO!!
Sasà

[MaxArt]

Originariamente inviato da fabio80

si imbraccia il fucile

Tu almeno l'hai "sparata" lì (scusa il gioco di parole). Da RC non sento nemmeno quello

Originariamente inviato da Sasà98-9

primo: si eliminano temporaneamente le pensoni sociali, cioè quelle date a chi nn ha versato contributi.
secondo: tanto versi, tanto ricevi. (ovviamente con i dovuti interessi nel tempo)
terzo: chi vuole versa, chi non vuole NO.
quarto: una persona che abbia le palle per fare i punti 1-2-3.

BUM! Nessuno ce le ha. O almeno, nessuno che possa arrivare in un posto così alto da riuscire a farlo.
E del resto manco son d'accordo: non voglio vivere una guerra civile.
Anche il secondo punto è ambiguo: lo Stato sa quanto versi, ma non saprà mai quanto ricevi. E' un discorso statistico. E la statistica oggi ti dice che in Italia si campa fino ad 80 anni ed oltre. E poi bastano due calcoletti per dirti che se versi il 20% del tuo stipendio per 35 anni, non puoi pretendere di avere una pensione dell'80% per 25: non quadrano i conti, punto e basta.

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

bhè.. in effetti..
dopo 5 ANNI DI BERLUSCONI..
certo ke l'economia era combinata ad un letamaio...
però per fortuna non siamo arrivati a livello argentina
altri 5 anni di quella cura e l'argentina ci fa un baffo

Cero se tu dici che io dico "castronerie" e' meglio che non senti le tue c.....e!!!

Originariamente inviato da nevione

un minimo di contegno per favore

Sarà fatto.

Originariamente inviato da giannola

non c'è più il sano comunismo di una volta, quello fatto di lotta, di ricerca dello stato sociale.

Certo che prendere i comunisti italiani per descrivere il comunismo attuale ce ne vuole....


quelli di comunista ormai hanno solo i colori, altrimenti non si sarebbero alleati a Prodi.

Come fa un comunista doc a rivedersi in questi, io non li capisco.

Originariamente inviato da Marco83_an

Cara Elisa , mi fai ricominciare la settimana lavorativa dopo le ferie con un sorriso ! , ma come fai a dire certe cose ? cioè , almeno porta degli esempi quando fai affermazioni importanti come quella sopra , porta dei dati facci capire xchè veramente il Silvio ha fatto il nostro bene ! !

ù

Di nuovo con questi documenti.E' inutile anche con quelli restate con la vostra idea.

Originariamente inviato da greasedman

.
Ti chiedi poi cos'ha fatto in materia di lavoro? Solo nelle ultime settimane ha eliminato lo scalone, in particolare per lavori usuranti, e stà modificando la legge Biagi




.

Guarda bene che non hanno eliminato lo scalone.Vatti ad informare bene.

Originariamente inviato da nandox80

domanda....ma in Germania...Francia...Inghilterra...Spagna...gli scioperi si fanno o no? io, da quello che sento in Tv, so di scioperi fatti solo in casi eccezionali. Da noi invece sono all'ordine del giorno. Quindi mi chiedevo se abbiamo il diritto di dire che siamo un paese piu democratico di quelli elencati prima....

Lo sciopero non lo faranno mai fino a quando sara' al governo la sinistra!!!

[blamecanada]

Originariamente inviato da hibone

l'italia comunque non è una democrazia ma un'oligarchia, dove la minoranza di turno fa come cappero gli pare in barba al resto del paese...

Non è che all'estero sia diverso: soltanto in Italia non usano neanche la vasellina e non hanno alcun pudore.

straniero. Sono poche le aziende italiane che hanno effettivamente fabbriche in Cina: tutte le altre delegano, ed in Cina non trovi traccia di italiani.
Per farla breve: che si vada a protestare in Cina, non qui.

Sto facendo un discorso economico a livello globale, il lettore DVD costa poco perché è fatto in Cina, se dovessero farlo in un Paese occidentale gli operai di sicuro non potrebbero permetterselo, e cosí tante altre cose.

Non è che non ci creda, ma se solo da una (ristretta) parte della sinistra la menano si questo argomento, ho idea che non sia granché importante nella dinamica a lungo termine dell'INPS. Qui si ragiona nell'arco di decenni, non di singoli anni.

Beh, secondo me intanto qualcosa si ricava da quello, sarà anche solo una parte, ma è già qualcosa.

Originariamente inviato da MaxArt

E la statistica oggi ti dice che in Italia si campa fino ad 80 anni ed oltre.

È ottant'anni per chi nasce adesso, per chi è nato in passato è piú bassa di diversi anni. Inoltre chi fa lavori usuranti vive in media cinque-sei anni in meno.

E poi bastano due calcoletti per dirti che se versi il 20% del tuo stipendio per 35 anni, non puoi pretendere di avere una pensione dell'80% per 25: non quadrano i conti, punto e basta.

Ma siccome si versa il 33% per ormai quarant'anni (col contributivo), si può pretendere di averne il 66% per venti anni. Chi fa lavori usuranti va in pensione prima, ma muore anche prima, quindi la cosa si compensa, basta che per ogni tre anni di vita in meno lavori un anno in meno, dal punto di vista strettamente economico.

Chi grava veramente sull'INPS sono quelli delle baby pensioni del passato (ed al governo non c'erano certo i comunisti, ma la DC e Craxi, anche se alcuni ex-"comunisti" -ma nuovi democristiani dentro- hanno cominciato a stimare il ladro di Hammamet - andiamo bene ) e le pensioni d'oro dei dirigenti statali...

[hibone]

Originariamente inviato da blamecanada

Non è che all'estero sia diverso: soltanto in Italia non usano neanche la vasellina e non hanno alcun pudore.

Parlavo in generale...
Soltanto in italia una comunità di 500 persone blocca un progetto necessario a risolvere i problemi di un'intera regione...
che 4 politici bloccano un progetto realmente fondamentale per una parte dell'italia...
E che 8 cretini montino una protesta sul gente e sfruttando gli 800 cretini che gli van dietro fanno vedere di contare qualcosa...

il tutto in un paese che va verso i 60 milioni di persone...
Questo genere di proteste ad minchiam sono l'oligarchia di cui parlo che solo in italia hanno la capacità di paralizzare il paese...

[hibone]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

altri 5 anni di quella cura e l'argentina ci fa un baffo

degli altri 5 anni di cura un anno e mezzo sono già passati...
ne restano ancora 3 e mezzo...

[blamecanada]

Originariamente inviato da hibone

Parlavo in generale...
Soltanto in italia una comunità di 500 persone blocca un progetto necessario a risolvere i problemi di un'intera regione...

Questo è vero, ma solo in Italia dei politici fanno passare un progetto poco conveniente per una necessità di un'intera regione.
E lo dico da un punto di vista economico, non di ambientalismo o che.

[MaxArt]

Originariamente inviato da blamecanada

Sto facendo un discorso economico a livello globale, il lettore DVD costa poco perché è fatto in Cina, se dovessero farlo in un Paese occidentale gli operai di sicuro non potrebbero permetterselo, e cosí tante altre cose.

E stai protestando per...?

È ottant'anni per chi nasce adesso, per chi è nato in passato è piú bassa di diversi anni. Inoltre chi fa lavori usuranti vive in media cinque-sei anni in meno.

A me risultano numeri diversi, e più elevati: oggi la media italiana è 79.12 anni, ma è più elevata per chi oggi è giovane.
Per i lavori usuranti: io sono a favore del differenziare l'età pensionabile in base non solo ai contributi ma anche al tipo di lavoro che si è svolto, sempre grazie alle rilevazioni statistiche. Nessuno scandalo, qui.

Chi fa lavori usuranti va in pensione prima, ma muore anche prima, quindi la cosa si compensa

Ah sì? Ma sono così tanti gli "usurati"?

[blamecanada]

Originariamente inviato da MaxArt

E stai protestando per...?

Facevo delle considerazioni sui motivi per cui adesso è alquanto improbabile possa avvenire una rivoluzione, benché lo Stato vada a rotoli, mentre negli anni '20 era probabile (cosa di cui Hibone non è convinto)

A me risultano numeri diversi, e più elevati: oggi la media italiana è 79.12 anni, ma è più elevata per chi oggi è giovane.

È 79,99 per chi nasce nel 2007, secondo la CIA.

Per i lavori usuranti: io sono a favore del differenziare l'età pensionabile in base non solo ai contributi ma anche al tipo di lavoro che si è svolto, sempre grazie alle rilevazioni statistiche. Nessuno scandalo, qui.

Ah sì? Ma sono così tanti gli "usurati"?

Non sono la maggioranza, ma sono una parte comunque significativa che va presa in considerazione.

[hibone]

Originariamente inviato da blamecanada

Questo è vero, ma solo in Italia dei politici fanno passare un progetto poco conveniente per una necessità di un'intera regione.
E lo dico da un punto di vista economico, non di ambientalismo o che.

questo è un altro discorso... i politici rappresentano integralmente la popolazione.. e prendono decisioni a nome della popolazione... questo è quello che normalmente avviene in democrazia... se le decisioni sono giuste o sbagliate lo si giudica con le elezioni successive.

che invece una minoranza si opponga a tali decisioni e blocchi tutto non dovrebbe avvenire... è antidemocratico...

Originariamente inviato da blamecanada

Facevo delle considerazioni sui motivi per cui adesso è alquanto improbabile possa avvenire una rivoluzione, benché lo Stato vada a rotoli, mentre negli anni '20 era probabile (cosa di cui Hibone non è convinto)

che dopo una guerra mondiale la gente abbia voglia di una guerra civile lo trovo a dir poco inverosimile, e penso che il mio dubbio sia lecito..

[geronim000]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Se ci sei batti un colpo ....
Perche' una volta che eri partito di opposizione difendevi,a parole e non ai fatti,i poveri operai.
Adesso che fai parte del governo potresti fare qualcosa per noi operai,per i precari o non ti ricordi piu' di noi ...
Potresti gridare a voce alta :
"LE TASSE AI POVERI OPERAI SONO TROPPO ALTE"
Invece niente, da te neanche una piccola protesta, eppure una volta ....guai a toccare i poveri operai.
Vedi di far qualcosa almeno così smentiresti i fatti, cioe sei e resterai un partito di opposizione.
Il partito del NO.

Caro amico la sinistra, quella che sembrava la vera sinistra, si e' rivelata essere quella che e'. Io ho sempre votato rifondazione e la mia stima per bertinotti era tanto grande quando grande e' ora il disgusto che provo nel vedere questo sciccoso individuo infame e traditore. Quello che pero' piu' mi urta e' che questa volta tutta la sinistra (se cosi' si puo' chiamare non differenziandosi dai "compari" di destra) ha realmente e definitivamente regalato alle destre il governo. Dico definitivamente perche' credo che la sinistra verra' cancellata dall'italia per i prossimi 50 anni e piu'. Ma chi li votera' piu? Solo qualche masochista? E' finita ragazzi, dobbiamo contare solo sulle nostre forze.

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da geronim000

Caro amico la sinistra, quella che sembrava la vera sinistra, si e' rivelata essere quella che e'. Io ho sempre votato rifondazione e la mia stima per bertinotti era tanto grande quando grande e' ora il disgusto che provo nel vedere questo sciccoso individuo infame e traditore. Quello che pero' piu' mi urta e' che questa volta tutta la sinistra (se cosi' si puo' chiamare non differenziandosi dai "compari" di destra) ha realmente e definitivamente regalato alle destre il governo. Dico definitivamente perche' credo che la sinistra verra' cancellata dall'italia per i prossimi 50 anni e piu'. Ma chi li votera' piu? Solo qualche masochista? E' finita ragazzi, dobbiamo contare solo sulle nostre forze.

Complimenti.Hai fatto un'analisi della situazione perfetta.Tanto di cappello da una di destra.Mi e' capitato poche volte nella mia vita di dover dire questo ad uno di sx.Bravo.

[geronim000]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Complimenti.Hai fatto un'analisi della situazione perfetta.Tanto di cappello da una di destra.Mi e' capitato poche volte nella mia vita di dover dire questo ad uno di sx.Bravo.

Certo che anche tu col tuo "credo" a destra stai messa male...mooolto male, almeno io sono un illuso deluso, ma tu sei fregata di brutto!!!!!

[sider]

MA cosa vi aspettate da un partito che fa il 6%? Siamo seri.
I giochi li fanno FI e l'Ulivo, gli altri si devono adeguare.

[geronim000]

Originariamente inviato da sider

MA cosa vi aspettate da un partito che fa il 6%? Siamo seri.
I giochi li fanno FI e l'Ulivo, gli altri si devono adeguare.

E noi masochisti che li sosteniamo.
Io ho smesso di essere masochista.

[nomeutente]

Originariamente inviato da geronim000

questo sciccoso individuo infame e traditore

Cerchiamo di esprimere le critiche in maniera un po' più rispettosa, soprattutto quando si parla di un'alta carica dello stato.

[geronim000]

Originariamente inviato da nomeutente

Cerchiamo di esprimere le critiche in maniera un po' più rispettosa, soprattutto quando si parla di un'alta carica dello stato.

E' giusto e chiedo scusa. Ma solo per rispetto al tutto il forum.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Sasà98-9

primo: si eliminano temporaneamente le pensoni sociali, cioè quelle date a chi nn ha versato contributi.
secondo: tanto versi, tanto ricevi. (ovviamente con i dovuti interessi nel tempo)
terzo: chi vuole versa, chi non vuole NO.
quarto: una persona che abbia le palle per fare i punti 1-2-3.
CIAO!!
Sasà

E' un parlare semplicistico che rimane a galla e non vede cosa c'è sotto.

Supponiamo che domani, per autocombustione, ti scoppi la palla sinistra.
E non puoi più lavorare ne versare contributi.
Cosa facciamo? Da anziano che fai?
Ti metti le calze a rete e vai sotto i lampioni con il nome d'arte Wanda senza Mutanda?

Oppure supponiamo che una donna non possa lavorare perchè ha molti figli, perchè ha un anziano da accudire, un figlio down.

Secondo il tuo schema, che ha la stassa profondità di retrospezione delle boutade che fanno i muratori della Val Trompia al sabato pomeriggio nella tabaccheria a fare la skedina bevendo un Crodino, cosa dovrebbe fare?

Se la vita fosse come la dipingi tu, come un Boiler per l'acqua, cioè ON - OFF e basta, potrebbe anche filare.

Purtroppo, e ti do una notizia, la vita è molto più complicata del tuo sistema binario.
E' un algoritmo.
E vivaddio al contrario sarebbe una palla pazzesca.


fg