Un punto di vista - Cristiano/Cattolico - in Italia.

[Sasà98-9]

Originariamente inviato da lowenz

Secondo te uno che sostiene che l'Umanesimo è un'espressione satanica lo vorrebbe riconosciuto come momento importante della cultura europea?

no, ma infatti viviamo in una società con una certa pluralità di opinioni... c'è chi prende per oro colato le parole di silvius e chi lo taccia di essere il più grande mafioso dopo o prima di provenzano e reina... opinioni

Originariamente inviato da lowenz

E cosa debbono farne della sua opinione coloro che sono convinti strenutamente che invece sia una grande conquista dell'umanità?

sostenere la propria opinione... esserne convinti, e non subire passivamente come fosse uno stillicidio...

Originariamente inviato da lowenz

Farsi dare sommessamente del satanista e non poter nemmeno riderne perchè così si lederebbe la libertà altrui di credere in certe assurdità?

non poterne ridere??? qua chi brucia bandiere italiane viene esaltato come un santo... chi attacca con estintori forze di polizia (nn con l'acqua-schiuma che c'è all'interno), gli viene dedicata una sala in PARLAMENTO (!!!).... chi uccide è fuori dopo 3 anni... chi offende anche in maniera abbastanza pesante il papa tacciandolo di nazismo, mentre chi alza il braccio destro teso rischia la denuncia....
farsi dare del satanista è un'offesa inconsistente in Italia, e ledere le opinioni altrui ridendone, non mi pare proprio sia così grave in questo Paese... perfino professori atei nei licei ridono di chi crede.
CIAO!!
Sasà

[Sasà98-9]

Originariamente inviato da Banus

Sono d'accordo, ma secondo me è necessario anche porre attenzione sull'enfasi... secondo me le lunghissime discussioni delle "radici cristiane" nella costituzione europea sono state una perdita di tempo, cosiderando soprattutto che nel testo finale non sono citati illuminismo e antica grecia, altrettanto importanti ma per i quali nessuno ha sollevato polemiche.

Oppure, l'idea che la Chiesa abbia un ruolo privilegiato nella definizione della morale in base solo alla sua autorità, secondo me porta al rischio di rimanere legati a determinati valori, o perlomeno a interpretazioni di questi valori, per tradizione e non perchè si dimostrano più validi. Si rischia cioè di rimuginare ciò che eravamo in passato, invece di trovare nuove strade e creare nuova cultura.

Insomma, secondo me se i cristiani si sentono alle strette non dovrebbero lamentarsi dello scarso peso che la società moderna dà loro, ma impegnarsi per offrire alla società nel suo complesso qualcosa di importante... cosa che già molti di loro fanno.

per quanto mi riguarda le radici classiche, cristiane, illuministe andavano incluse nella costituzione. credo sia ovvio che ogni parte, difenda la propria posizione, così la CHiesa ha puntato sulle radici cristiane che, credo, non possano essere messe in discussione così come le altre due.

il ruolo privilegiato lo ha per i valori che porta, non per l'autorità... il principio di auctoritas è stato rotto già da secoli... poi mi pare che i 10 comandamenti siano tali da almeno un paio di millenni... e a parte quelli prettamente fideistici, non vedo come siano classificabili come immobilismo, così come la maggioranza dei punti fermi del cristianesimo.

per esempio, rinunciare alla loro morale per una morale laica???
CIAO!!
Sasà

[lowenz]

Originariamente inviato da Sasà98-9

farsi dare del satanista è un'offesa inconsistente in Italia, e ledere le opinioni altrui ridendone, non mi pare proprio sia così grave in questo Paese... perfino professori atei nei licei ridono di chi crede.

A volte sono più importanti le leggi non scritte per la convivenza e se ti metti a ridere delle opinioni di uno l'altro di stresserà a vita lamentandosi in continuazione.
Almeno questo è quello che vedo su questo forum, a volte giustamente (quando dalle risate si passa alle offese) a volte no (puro cipiglio della parte derisa).

Idiosincrasie umane, per cui non bastano le leggi scritte.

[shambler1]

Originariamente inviato da Sasà98-9

no, ma infatti viviamo in una società con una certa pluralità di opinioni... c'è chi prende per oro colato le parole di silvius e chi lo taccia di essere il più grande mafioso dopo o prima di provenzano e reina... opinioni


sostenere la propria opinione... esserne convinti, e non subire passivamente come fosse uno stillicidio...


non poterne ridere??? qua chi brucia bandiere italiane viene esaltato come un santo... chi attacca con estintori forze di polizia (nn con l'acqua-schiuma che c'è all'interno), gli viene dedicata una sala in PARLAMENTO (!!!).... chi uccide è fuori dopo 3 anni... chi offende anche in maniera abbastanza pesante il papa tacciandolo di nazismo, mentre chi alza il braccio destro teso rischia la denuncia....
farsi dare del satanista è un'offesa inconsistente in Italia, e ledere le opinioni altrui ridendone, non mi pare proprio sia così grave in questo Paese... perfino professori atei nei licei ridono di chi crede.
CIAO!!
Sasà

Caro mio, è un assaggio della " morale laica" ma solo un assaggio, vedrai cosa ci riserva il futuro quando certi "valori" avranno definitivamente preso il sopravvento.

[Banus]

Originariamente inviato da Sasà98-9

il ruolo privilegiato lo ha per i valori che porta, non per l'autorità... il principio di auctoritas è stato rotto già da secoli... poi mi pare che i 10 comandamenti siano tali da almeno un paio di millenni... e a parte quelli prettamente fideistici, non vedo come siano classificabili come immobilismo, così come la maggioranza dei punti fermi del cristianesimo.

Guarda, sarei d'accordo con te se non avessi visto in questa sezione (e anche altrove) molti cristiani fare discorsi come "dobbiamo seguire certi valori, se abbandoniamo la morale cristiana sarà il caos" oppure "la posizione della Chiesa deve essere più importante di quella dei laici perchè è un'autorità in fatto di morale" parlando di argomenti come: fecondazione assistita, eutanasia, omosessualità. E anche quando (esempio: eutanasia) mi sono trovato d'accordo con questi valori, mi sono trovato comunque davanti alla non volontà di metterli in discussione, nel caso fosse necessario.
Per fortuna molti altri cristiani sono molto più aperti, ma vedere così diffuso questo modo di pensare e soprattutto vederlo promosso dalle gerarchie ecclesiastiche non mi fa certo piacere.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Banus

Sono d'accordo, ma secondo me è necessario anche porre attenzione sull'enfasi... secondo me le lunghissime discussioni delle "radici cristiane" nella costituzione europea sono state una perdita di tempo, cosiderando soprattutto che nel testo finale non sono citati illuminismo e antica grecia, altrettanto importanti ma per i quali nessuno ha sollevato polemiche.

Oppure, l'idea che la Chiesa abbia un ruolo privilegiato nella definizione della morale in base solo alla sua autorità, secondo me porta al rischio di rimanere legati a determinati valori, o perlomeno a interpretazioni di questi valori, per tradizione e non perchè si dimostrano più validi. Si rischia cioè di rimuginare ciò che eravamo in passato, invece di trovare nuove strade e creare nuova cultura.

Insomma, secondo me se i cristiani si sentono alle strette non dovrebbero lamentarsi dello scarso peso che la società moderna dà loro, ma impegnarsi per offrire alla società nel suo complesso qualcosa di importante... cosa che già molti di loro fanno.

Bravo, sono assolutamente d'accordo.

Ma quotone

Ti sconsiglio vivamente di mostrare approvazione per quel che scrivo. Lowenz mi ha insegnato che ho forti disturbi cognitivi per cui essere d'accordo con me è esiziale per la solida fama di intellettuale che ti sei costruito in anni di interventi sensati.

[lowenz]

Originariamente inviato da Banus

Guarda, sarei d'accordo con te se non avessi visto in questa sezione (e anche altrove) molti cristiani fare discorsi come "dobbiamo seguire certi valori, se abbandoniamo la morale cristiana sarà il caos"

Infatti:

Originariamente inviato da shambler1

Caro mio, è un assaggio della " morale laica" ma solo un assaggio, vedrai cosa ci riserva il futuro quando certi "valori" avranno definitivamente preso il sopravvento.

Lupus in fabula

Esilerante

[lowenz]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Ti sconsiglio vivamente di mostrare approvazione per quel che scrivo. Lowenz mi ha insegnato che ho forti disturbi cognitivi per cui essere d'accordo con me è esiziale per la solida fama di intellettuale che ti sei costruito in anni di interventi sensati.

Uno può avere 100000 disturbi cognitivi ma apprendere giusto cmq

Sai com'è, la Provvidenza.....

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

Lupus in fabula

Esilerante

E' colpa tua: non hai ancora pubblicato ne la lista degli argomenti nei quali i diversi forumisti possono intervenire e nemmeno le opinioni che essi debbono esprimere nei vari interventi per conformarsi alla tua visione di libertà.
Senza la tua guida illuminata io tendo sempre a scrivere le cose come stanno invece che quelle "che si devono dire".
E' un mio vizio.

[Banus]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Ti sconsiglio vivamente di mostrare approvazione per quel che scrivo. Lowenz mi ha insegnato che ho forti disturbi cognitivi per cui essere d'accordo con me è esiziale per la solida fama di intellettuale che ti sei costruito in anni di interventi sensati.

Bene, allora dopo me e un'altra persona che conosci, sei il terzo "lowenz-pazzo". Benvenuto nel club

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

E' colpa tua: non hai ancora pubblicato ne la lista degli argomenti nei quali i diversi forumisti possono interventire e nemmeno le opinioni che essi debbono esprimere per conformarsi alla tua visione di libertà.

Hai ragione!
Lo farò immediatamente

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

Hai ragione!
Lo farò immediatamente

Allora sbrigati: a che ti serve essere l'opinion leader del forum se i tuoi fedeli non hanno un corpus al quale conformarsi?

[lowenz]

Originariamente inviato da Banus

Bene, allora dopo me e un'altra persona che conosci, sei il terzo "lowenz-pazzo". Benvenuto nel club

Eggià, poi vi metto tutti nel mio laboratorio ad interagire con Shambler

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Allora sbrigati: a che ti serve essere l'opinion leader del forum se i tuoi fedeli non hanno un corpus al quale conformarsi?

WOW, sono passato da opinion maker ad opinion leader!?
Dov'è il pupazzetto che ho vinto? Lo voglio!

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

WOW, sono passato da opinion maker ad opinion leader!?
Dov'è il pupazzetto che ho vinto? Lo voglio!

Non montarti troppo la testa : sei diventato opinion leader solo per mancanza di competizione ( dalla tua parte ovviamente).
Ecco il pupazzetto, puoi sceglierne uno solo

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Non montarti troppo la testa : sei diventato opinion leader solo per mancanza di competizione ( dalla tua parte ovviamente).

Hai implicitamente dato del demente a metà forum
Per curiosità chi è il leader della tua parte? TU?
Beh effettivamente con le tue opinioni oltranzisticamente statiche (e che continuo credere essere create ad hoc insieme al personaggio che rappresenti qui sul forum) puoi convivere solo tu, ergo sei anche tu leader per mancanza di competizione

Ecco il pupazzetto, puoi sceglierne uno solo

Allora o uno di questi o niente

[Fritz!]

Originariamente inviato da shambler1

Non montarti troppo la testa : sei diventato opinion leader solo per mancanza di competizione ( dalla tua parte ovviamente).
Ecco il pupazzetto, puoi sceglierne uno solo

E' che gli altri noachidi han ceduto per sfinimento di fronte a un loop senza sbocco

[lukeskywalker]

e basta co' 'sti pupazzi giocateci a casa
li piglierei a martellate

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

Hai implicitamente dato del demente a metà forum
Per curiosità chi è il leader della tua parte? TU?
:

perchè scusa , era una mia considerazione sulla tua superiorità intellettuale rispetto al resto dei forumisti della tua parte che , come vedi..

' che gli altri noachidi han ceduto per sfinimento di fronte a un loop senza sbocco

pendono dalle tue labbra perfino nella terminologia da usare.

[Fritz!]

Originariamente inviato da shambler1

pendono dalle tue labbra perfino nella terminologia da usare.

al massimo "pendiamo" dalle tue