Raztinger ama le gaffe? o è un complotto?

[shambler1]

Originariamente inviato da Inlogitech

nn capisco questo " invito " a cambiare religione

Io mi preoccupavo del suo benessere psicologico

[Inlogitech]

Originariamente inviato da shambler1

Io mi preoccupavo del suo benessere psicologico

di quello del Papa? No nn preoccupartene, il suo equilibrio psicologico è invidiabile...ma gari lo avessi io

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Shambler1: E' colpa dei media pilotati dagli ebrei chic e pure snob.
Shambler2: lo hanno frainteso ,non capite quello che dico e travisate le parole.
Shambler3: ashas para ponzi ponzi popporopropasshasas.
Shambler4: prima ero schizofrenico, poi siamo guariti.

Originariamente inviato da Fil9998

Hakuna Matata..( edita: RADICAL, RADICAL.... sennò la filastrocca non è completa)

e vi siete dimenticati anche dei massoni... oh... questo "media pilotati dagli ebrei-massoni radical chic" è il tormentone estivo, altro che le canzonette!!! ormai si caticchia sta frase anche in spiaggia...
(poi magari un giorno qualcuno spiegherà cosa si intende con tutta quella filastrocca ... io arrivo a capire fino a massoni e a ebrei...e in entramni i casi non vedo connotati negativi, non necessariamente almeno)




oh...

ma certo che ce nè di gente potentata che fraintende sia di destra sia sdi sinistra sia di centro, di tutti i pesei e confessioni religiose...

sia mica perchè è tutta gente che ha età da ospizio, da geriatrico e che oramai sarebbe saggio lasciasse le redini del comando a giovanotti di AL massimo 60 anni ??

Avete dimenticato le fantomatiche lobby gay...la colpa è loro

[shambler1]

Originariamente inviato da Senza Fili

Avete dimenticato le fantomatiche lobby gay...la colpa è loro

Come "lobby gay" ? Io non ho mai sentito in tv di nessuna lobby gay. Maurizio Costanzo non l'ha mai invitata. Se la nomini sei omofobo ( e anche antisemita)!
Queste cose non si devono dire e financo pensare.

[shambler1]

Guardate che ho scoperto! C'era anche il bambino predicatore pentecostale, che celebrava persino matrimoni, forse gli hanno lavato il cervello?
http://www.youtube.com/watch?v=fSdI8ag1k0A

e naturalmente Benny Hinn coi sui miracolosi poteri
http://www.youtube.com/watch?v=bQftnekCv8
Su youtube ci sono centinaia di filmati su questi personaggi che tra le altre cose sono molto più antiomosessualisti dei cattolici nostrani.
Per quale motivo nessun "laico" del forum spreca mezza parola per criticarli?
E' una contraddizione no?

[Ominobianco]

Logicamente la posizione di un laico è contro ogni fondamentalismo e conservatorismo qualsiasi sia la provenienza ma alla fine ci si occupa di coloro che influiscono e operano nel proprio contesto sociale.

Un Benny Hinn ha un'influenza pari a 0 in Italia e anzi è già tanto se lo si conosce.
Probabilmente un laico Americano invece spenderà molte parole di critica verso un Benny Hinn.

[johannes]

mah, a me non piace questo Pontefice, sta di fatto che però il Papa deve ricevere tutti, Fidel Castro, Pinochet e anche 'sto tizio, anche se è una persona discutibilissima.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da D.O.S.

riguardo a Radio Maryja questo è quello che viene riportato da Wikipedia :
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Radio Maryja è un'emittente radiofonica cattolica fondata a Toruń, in Polonia, il 9 dicembre 1991 e diretta da Padre Tadeusz Rydzyk. L'emittente radiofonica ha sostenuto il partito conservatore Prawo i Sprawiedliwość di Lech Kaczyński durante le elezioni parlamentari e presidenziali polacche del 2005.
Il nome "Maryja" si riferisce a Maria, la madre di Gesù.
L'emittente radiofonica è stata più volte criticata per alcune trasmissioni xenofobe e antisemite, per il suo appoggio alla pena di morte (sostenuta dal programma elettorale del partito Prawo i Sprawiedliwość) e per la sua contrarietà all'entrata della Polonia nell'Unione Europea. La radio ha altresì avuto numerosi contrasti con il Vaticano per le sue prese di posizione politiche.
L'emittente radiofonica polacca non deve essere confusa con Radio Maria, un servizio di broadcasting radiofonico cattolico internazionale.
---------------------------------------------------------------------------
il papa a differenza di Gesu è un capo di stato quindi quando concede udienza ad un suo suddito ( Tadeusz Rydzyk è un sacerdote ) si presume che sappia chi sta accogliendo.
Altrimenti sarebbe come se la regina Elisabetta desse udienza al primo dittatore dell'Africa sud sahariana ignorandone la carica ed il passato.

il motivo dell'udienza non si sa ... potrebbe anche essere un tentativo di riavvicinamento e di ripresa di questa emittente , ma considerando che ci sono persone che sono tuttora esclusa dalla chiesa per molto meno , direi che è un gesto quanto mai strano.

L'articolo di wikipedia non aggiunge niente, se non la posizione di contrasto con il Vaticano per quanto riguarda la pena di morte ed altre (non meglio precisate) tematiche.
Il Papa è un capo di stato, vero, ma non solo, è anche il capo di una comunità religiosa. Sicuramente sa chi sta accogliendo, ma finché non si sa cosa si sono detti e perché si sono incontrati ogni presa di posizione (che sia "pro" o "contro")lascia il tempo che trova.
I sacerdoti non mi risulta siano sudditi del vaticano, almeno non nel senso che emerge dalle tue parole. Giuridicamente sono cittadini degli Stati in cui sono nati o di cui hanno preso la cittadinanza secondo le regole previste per l'acquisizione di tale status.
Se poi vogliamo considerare il fatto che essendo un sacerdote cattolico deve avere sempre a riferimento ciò che proviene dal vaticano, allora ben venga l'intervento del pontefice SE le accuse di antisemitismo sono fondate ed in ogni caso per tentare di riportare le posizioni di quelle persone in ambiti compatibili con la dottrina cattolica (l'appoggio della pena di morte ci cozza in pieno).

[Lorekon]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Evitate di chiamare in causa direttamente altri utenti.


Cmq non conosco questo Rydzyk, sarebbe interessante sapere perché viene considerato antisemita, così come sarebbe interessate sapere se il Papa condivide queste eventuali posizioni antisemite.

Anche Cristo si accompagnava ad individui che la società del tempo teneva in bassa considerazione, ma questo non significa che ne appoggiasse le idee, anzi, spesso la sua presenza era atta a redimere quelle persone.

Cmq il succo per me è che non si sa né perché l'abbia ricevuto, né cosa si siano detti. Un po' poco per partire in quarta con lo scandalo.

stiamo ancora aspettando una spiegazione della comparsa di GPII dal balcone con Pinochet... qualcuno dice che fosse per redimere anche lui... non mi pare abbia funzionato granchè (così come il suo viaggio a Cuba in cui incontrò Fidèl).

Gli sarà convenuto incontrarlo per qualche motivo, e stop.

[Fil9998]

bhè, no. Fidel si sta riavvicinando MOLTo alla fede nell'ultimo anno ...

e non è una battutaccia...

[Fil9998]

Originariamente inviato da Senza Fili

Avete dimenticato le fantomatiche lobby gay...la colpa è loro

mmm non so... ho quasi idea che i gay stiano sulle balle pure agli ebrei massoni radical chic ...


trovando qualcuno di questi signori ... -RIUSCENDO A TROVARLO- gli si potrebbe chiedere la loro posizione rispetto ai gay...

[Lorekon]

Originariamente inviato da shambler1

Seriamente...
Quanti ebrei ha ucciso radiomaria? Quanti crimini ha fatto il direttore di questa radio per cui un ricevimento in vaticano debba suscitare tanto orrore?
Chi è il direttore, Ante Pavelic redivivo? Abu Nidal resuscitato?

probabilmente neanche Goebbels ha mai sparato a nessuno.
però...

[Fil9998]

Originariamente inviato da Lorekon

probabilmente neanche Goebbels ha mai sparato a nessuno.
però...

con quasi assoluta certezzaa infatti...




PERO' !!!!

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Lorekon

stiamo ancora aspettando una spiegazione della comparsa di GPII dal balcone con Pinochet... qualcuno dice che fosse per redimere anche lui... non mi pare abbia funzionato granchè (così come il suo viaggio a Cuba in cui incontrò Fidèl).

Gli sarà convenuto incontrarlo per qualche motivo, e stop.

Non ha funzionato quindi non era quello l'obiettivo?
Stessa per quanto riguarda Castro e il fatto che gli sia o meno convenuto: non trovo il nesso.

Tra l'altro i pontefici non hanno mai negato di aver cercato di intrattenere rapporti diplomatici con qualsiasi tipo di governo al fine di garantire un minimo di libertà di culto o perlomeno la cessazione delle persecuzioni nei confronti dei cristiani.
Capisco che per un ateo possa sembrare futile o controproducente, ma da qui ad ipotizzare posizioni in favore dell'antisemitismo o dello sterminio di intere etnie ce ne passa.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

prima ero schizofrenico, poi siamo guariti.

Non nominate la mia sign invano

Fosse solo questa udienza non sarebbe niente , ma se un giorno sì e l' altro pure Ratzinger riesce sempre a far pensare male i laici qualcosa ci sarà che non va .
Lo trovo un Papa molto più interessato alla politica e molto meno interessato alle sue pecorelle rispetto al precedente, sarà che Wojtyla dopo la caduta del muro di Berlino abbia sentito esaurita la sua missione politica e si sia sentito più libero nell' affrontare i temi sociali , sarà che questo è molto più interessato agli aspetti temporali del suo ministero, sta di fatto che il vento ha cambiato direzione e il Vaticano ha messo la barra verso un integralismo intransigente, condito però da un attento interesse per le questioni politiche ed economiche che a molti fa venire l' orticaria .

[Ziosilvio]

Dal Corriere della Sera:

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Polemiche sull'incontro: «Quel sacerdote è un acceso antisemita»
«Nessun mutamento nei rapporti con ebrei»
La Santa Sede dopo il «baciamano» concesso dal Papa
al fondatore di Radio Maryja, Tadeusz Rydzyk

CITTA' DEL VATICANO - Il Papa ha concesso solo un «baciamano» al fondatore di Radio Maryja, Tadeusz Rydzyk, al termine dell'Angelus di domenica scorsa, ma questo «non implica alcun mutamento nella ben nota posizione della Santa Sede sui rapporti tra Cattolici ed Ebrei». Lo afferma un comunicato della sala stampa della Santa Sede dopo l'«udienza privata» concessa dal Papa al sacerdote.

INCONTRO - Le foto dell'incontro a margine dell'Angelus, nella residenza estiva di Castel Gandolfo, erano rimbalzate sui media polacchi, suscitando discussioni sulla natura dell'incontro. Il giornale Nasz Dziennik, organo di stampa del colosso mediatico di Rydzyk, aveva parlato di un'udienza dal Papa. «Più che un'udienza, un saluto», avevano precisato altre fonti. Il numero uno di Radio Maryja - emittente con programmi dai forti accenti antisemiti - era peraltro stato richiamato all'ordine, nei mesi scorsi, dal nunzio apostolico in Polonia.

REAZIONI - La notizia dell'incontro aveva provocato la dura presa di posizione delle organizzazioni ebraiche. «Il fatto che il Papa riceva con tutti gli onori uno che propaganda attraverso una radio seguitissima libelli antisemiti, con un pensiero diciamo così 'anticonciliare', irrita e preoccupa»: questa era stata la reazione di Riccardo Pacifici, portavoce e vicepresidente della Comunità Ebraica romana.

09 agosto 2007

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[shambler1]

Originariamente inviato da Cfranco

Non nominate la mia sign invano

Fosse solo questa udienza non sarebbe niente , ma se un giorno sì e l' altro pure Ratzinger riesce sempre a far pensare male i laici qualcosa ci sarà che non va .
Lo trovo un Papa molto più interessato alla politica e molto meno interessato alle sue pecorelle rispetto al precedente, sarà che Wojtyla dopo la caduta del muro di Berlino abbia sentito esaurita la sua missione politica e si sia sentito più libero nell' affrontare i temi sociali , sarà che questo è molto più interessato agli aspetti temporali del suo ministero, sta di fatto che il vento ha cambiato direzione e il Vaticano ha messo la barra verso un integralismo intransigente, condito però da un attento interesse per le questioni politiche ed economiche che a molti fa venire l' orticaria .

Direi che va benissimo invece : da quando in qua una gallina dovrebbe preoccuparsi di non far irritare la volpe ?

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Cfranco

se un giorno sì e l' altro pure Ratzinger riesce sempre a far pensare male i laici qualcosa ci sarà che non va

nei laici.

Spoiler:

È solo un'ipotesi, ovviamente; e senza alcuna pretesa di serietà.

[Cfranco]

Originariamente inviato da shambler1

Direi che va benissimo invece : da quando in qua una gallina dovrebbe preoccuparsi di non far irritare la volpe ?

Quindi anche le scritte su Bagnasco sono perfettamente legittime, perchè mai la volpe dovrebbe dovrebbe preoccuparsi di non far irritare le galline ?

Chi chiede rispetto deve essere anche pronto a darlo , chi non rispetta il prossimo non si aspetti di essere rispettato, se Ratzinger vuole a tutti i costi andare allo scontro non può mica aspettarsi che i laici gli facciano strada .

[Cfranco]

Originariamente inviato da Ziosilvio

nei laici.

Mah un' ipotesi che cozza contro i dati di fatto, con Wojtyla lo scontro non era così acceso, anzi, Giovanni Paolo II aveva trovato rispetto anche in ambienti non cattolici .
Il Papa è cambiato, i laici no .
Quindi se prima i rapporti erano accettabili e adesso sono diventati tesi la motivazione sta in chi ha cambiato atteggiamento ...