Prodi traccia le conclusioni dei primi 14 mesi di governo!

[flisi71]

..[a proposito dell'azione dell'attuale governo]....

Originariamente inviato da ELISAMAC1

X me si e' andati di gran lunga indietro

Originariamente inviato da flisi71

DOVE?
Su che cosa? Conti pubblici? PIL?

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Ci sei arrivato da solo.

Sicura sicura?
Ma proprio sicura?


Invece di rispondere di getto con un nuovo slogan, fammi il piacere di informarti di ciò di cui parli, perchè stai confermando di NON SAPERNE NIENTE.
Non si può millantare sul buon senso o sulle esperienze della vita (che peraltro sarebbero maturate in appena un quarto di secolo.....), perchè sull'argomento fanno testo i dati ufficiali certificati da Eurostat.



Ciao
Ciao

Federico

[indelebile]

Originariamente inviato da AlexGatti

Anch'io comunque vedo che il governo non ha tolto le leggi ad personam che aveva duramente contestato in parlamento (forse perchè non ha il tempo), però invece ha il tempo di rifare o meglio disfare cose come la riforma della giustizia e della scuola, che leggi ad personam non sono.

parzialmente falso vedi punto 2


Questo crea un doppio danno:

1) se gli fosse importato avrebbero segato in 2 giorni la legge sul legittimo sospetto, la legge gasparri sulle televisioni e la legge elettorale, in tutti i casi si sarebbe tornati alle leggi precedenti (e la legge elettorale precedente, pur non essendo perfetta sarebbe molto meglio anche di quella schifezza che vogliono fare adesso)

Con la gentiloni stanno per partire ma ci sono le solite forze resistenze....anche nello stesso campo mi sa , le altre leggi sulla giustizia...con un ministro così, che si può fare , ah non è che si possono segare le leggi facilmente e tutto è come prima, non basta un decreto, bisogna rifare tutto l'iter e allora tanto vale farne una nuova

2) Fa la riforma della giustizia (un'altra). Si parla di riforma della scuola (un'altra), si parla anche di altre riforme per sovrascrivere quelle del centrodestra. Male, Malissimo, perchè ci si sta avviando verso una consuetudine: ogni volta che cambia la maggioranza, la nuova rifà daccapo tutto il quadro giuridico - legislativo del paese. Quando magari basterebbe fare un paio di emendamenti sulla riforma precedente. In questo modo si da l'alibi anche al successivo governo di fare altrettanto e via. Bello campare con mezza legislazione che cambia ogni 5 anni.

Ehm mi sa che non hai proprio seguito la discussione su queste due "riforme" sia quelle della giustizia che della scuola sono soltanto parzialmente e limitatamente modificate, nulla è stato stravolto e comunque c'era scritto nel programma....ma come..non ti lamenti nl punto 1 ch non han segato le leggi e ora dici che che non è giusto che ad ogni maggioranza si seghino le leggi

P.s.: 'sta legge sul conflitto di interessi, che sembrava che la dovessero approvare in due settimane, dov'è? Mica la fanno sai? Se no come si fa a insultare Berlusconi la prossima volta!?

Vedi riforma gentiloni....maggioranza risicata...e con gente come d'alema ....

[Chevelle]

Originariamente inviato da AlexGatti

Anch'io comunque vedo che il governo non ha tolto le leggi ad personam che aveva duramente contestato in parlamento (forse perchè non ha il tempo), però invece ha il tempo di rifare o meglio disfare cose come la riforma della giustizia e della scuola, che leggi ad personam non sono.


Questo crea un doppio danno:

1) se gli fosse importato avrebbero segato in 2 giorni la legge sul legittimo sospetto, la legge gasparri sulle televisioni e la legge elettorale, in tutti i casi si sarebbe tornati alle leggi precedenti (e la legge elettorale precedente, pur non essendo perfetta sarebbe molto meglio anche di quella schifezza che vogliono fare adesso)

2) Fa la riforma della giustizia (un'altra). Si parla di riforma della scuola (un'altra), si parla anche di altre riforme per sovrascrivere quelle del centrodestra. Male, Malissimo, perchè ci si sta avviando verso una consuetudine: ogni volta che cambia la maggioranza, la nuova rifà daccapo tutto il quadro giuridico - legislativo del paese. Quando magari basterebbe fare un paio di emendamenti sulla riforma precedente. In questo modo si da l'alibi anche al successivo governo di fare altrettanto e via. Bello campare con mezza legislazione che cambia ogni 5 anni.

P.s.: 'sta legge sul conflitto di interessi, che sembrava che la dovessero approvare in due settimane, dov'è? Mica la fanno sai? Se no come si fa a insultare Berlusconi la prossima volta!?

Sono questi i punti che un buon governo dovrebbe lavorare. L' Italia ha i seguenti problemi primari
- giustizia
- immigrazione
- lavoro
- infrastrutture

L' indulto non ha avuto gli effetti sperati: molti sono tornati nelle patrie galere e comunque, grazie ai nuovi arresti, le carceri sono al collasso. Proponiamo un altro indulto, così tra 10-12 mesi si torna al punto di partenza? Non sono state abolite le leggi ad minchiam...ehm...ad personam (ricordate il casino fatto dalla sinistra quando Berlusconi si fece le leggi ad hoc?), non è stato fatto nessun passo in avanti per snellire e per riorganizzare il sistema giudiziario italiano. Penso che sia un problema di mentalità a questo punto!
Ultimamente è stata avanzata la proposta di introdurre il servizio militare obbligatorio. Ottimo, così finalmente molti ragazzi si faranno le ossa e si scopre che le nostre forze armate hanno carenze di organico per i classici lavori: lavapiatti, lavacessi, ecc che prima venivano demandati ai soldati di leva (bella leva, vero? ). Non è passato a nessuno per l' anticamera del cervello di sfruttare, eventualmente, la leva obbligatoria per schierare i militari di leva, lungo i confini dell' Italia, per scongiurare l' immigrazione clandestina? Troppo facile, vero?
La flessibilità del lavoro non ha portato i frutti sperati. Se il nostro modello funzionasse come il sistema anglo-sassone si potrebbe parlare di flessibilità ma in Italia (mentalità?), i co.co.co, co.pro, lavori a tempo, a chiamata, ecc. non sono altro che beceri sistemi per sottopagare il dipendente per farlo lavorare come un normale assunto nella ditta dove si trova impiegato.
Infrasturrure, qui siamo da terzo mondo..dalle ferrovie alle autostrade. Penso che verremo superati dall' Ungheria tra qualche tempo...

[trallallero]

Originariamente inviato da Chevelle

La flessibilità del lavoro non ha portato i frutti sperati. Se il nostro modello funzionasse come il sistema anglo-sassone si potrebbe parlare di flessibilità ma in Italia (mentalità?), i co.co.co, co.pro, lavori a tempo, a chiamata, ecc. non sono altro che beceri sistemi per sottopagare il dipendente per farlo lavorare come un normale assunto nella ditta dove si trova impiegato.

il lavoro a progetto non sarebbe male come idea, peccato che in Italia manchino i progetti

[Chevelle]

Originariamente inviato da trallallero

il lavoro a progetto non sarebbe male come idea, peccato che in Italia manchino i progetti

Sì, l' idea è molto buona se
- ci fossero i progetti, come giustamente hai sottolineato
- ci fosse più offerta di lavoro
- se la classe imprenditoriale non sfruttasse tale contratto di lavoro per sottopagare il dipendente e per mantenerlo sempre nel "giro d' aria"
- se il sistema fiscale fosse più leggero

[LUVІ]

Il lavoro a progetto non sarebbe male, se i nostri italici paraculi non avessero pensato di chiamare "lavoro a progetto" la pulizia del cesso da parte delle imprese di pulizia, e rinnovarlo una volta a settimana.

LuVi

[johannes]

Originariamente inviato da trallallero

il lavoro a progetto non sarebbe male come idea, peccato che in Italia manchino i progetti

sì, ma ci vogliono gli ammortizzatori sociali o quanto meno stipendi molto più alti perchè altrimenti quando finisci il progetto ti ritrovi in mezzo a una strada.
per alcuni lavori poi escluderei il progetto. ad esempio un bidello o un insegnante. francamente non lo vedo anche se mi dicono che il mio progetto è quello di insegnare da settembre a giugno però poi l'anno successivo sono ancora lì (forse), quindi in realtà è un progetto di 5 anni.

[lnessuno]

Originariamente inviato da LUVІ

Il lavoro a progetto non sarebbe male, se i nostri italici paraculi non avessero pensato di chiamare "lavoro a progetto" la pulizia del cesso da parte delle imprese di pulizia, e rinnovarlo una volta a settimana.

LuVi

vorrei precisare che il contratto a progetto è stato fatto sotto un governo di centrodx... è il co.co.co che è stato fatto con il centrosx.

il contratto a progetto non permette quello che dici tu, in linea di massima, ma come giustamente dici i nostri italici paraculi riescono a fare questo e altro... anche se, in linea del tutto teorica, se qualcuno avesse il coraggio di denunciare queste situazioni (magari lo stesso co.pro. lavacessi che hai citato tu) ne avrebbe solo da guadagnarci...

in realtà questi contratti hanno dei vincoli ben precisi, il problema è trovare il datore di lavoro che li rispetta

[trallallero]

io dicevo che non sarebbe male come idea perche´ all´estero (in certi paesi) funziona alla grande ma solo perche´ ci sono tanti progetti. E molto pagati rispetto ai lavori a t.i.

(ps: hanno appena licenziato il mio compagno di ufficio )

[johannes]

Originariamente inviato da trallallero

io dicevo che non sarebbe male come idea perche´ all´estero (in certi paesi) funziona alla grande ma solo perche´ ci sono tanti progetti. E molto pagati rispetto ai lavori a t.i.

(ps: hanno appena licenziato il mio compagno di ufficio )

certo. e così deve essere. licenziato??

[dantes76]

Originariamente inviato da Ferdy78

PRODI: le conclusioni dei primi 14 mesi di governo

PRODI[sput,sput,sput,sput]: le conclusioni dei primi 14 mesi di governo[di inietti]
INDULTO
=
AMICI DEI CRIMINALI

[johannes]

Originariamente inviato da dantes76

PRODI: le conclusioni dei primi 14 mesi di governo
INDULTO
=
AMICI DEI CRIMINALI

l'indulto l'ha fatto questo governo ma è passato grazie ai voti dell'opposizione.
per queste cose sono d'accordo tutti, specialmente FI.

[LUVІ]

Originariamente inviato da dantes76

PRODI[sput,sput,sput,sput]: le conclusioni dei primi 14 mesi di governo[di inietti]
INDULTO
=
AMICI DEI CRIMINALI

Infatti... il massimo risultato mediatico del governo...
Bella pubblicità....

LuVi

[dantes76]

Originariamente inviato da johannes

l'indulto l'ha fatto questo governo ma è passato grazie ai voti dell'opposizione.
per queste cose sono d'accordo tutti, specialmente FI.

il mio giudizio in merito[ opposizione e Fi] e' abbastanza chiaro... cmq nei 14 mesi ci sta pure quella infamata, e porcheria pro crimine, ed e' stato il PRIMO grosso provvedimento varato da questa manica di criminali
la prima cosa che hanno fatto in ambito giustizia , non e' stato aumentare le pene, o riformare il codice penale.....
ma INDULTARE HANNO DATO UNA MANO AI CRIMINALI, NOM HANNO FATTO NIENTE PER COMBATTERE LA CRIMINALITA' ALLORA SONO ALLA PARI DI CHI AIUTA LA CRIMINALITA'

[johannes]

Originariamente inviato da dantes76

il mio giudizio in merito e' abbastanza chiaro... cmq nei 14 mesi ci sta pure quella infamata, e porcheria pro crimine, ed e' stato il PRIMO grosso provvedimento varato da questa manica di criminali

per me non sono criminali. ammetto che sia stata un provvedimento da non prendere.

[dantes76]

Originariamente inviato da johannes

per me non sono criminali. ammetto che sia stata un provvedimento da non prendere.

per me si... come detto sopra.. chi non fa niente per combattere la criminalita' e alla pari [ se non peggio] di chi aiuta la criminalita'...
sono criminali!!!!
non hanno fatto un emerito azzo per combattere l'evasione fiscale... anzi hanno diminuito la pressione fiscale, propio dove si nasconde la maggiorparte degli evasori...

criminali
criminali
criminali
criminali
criminali
criminali

[johannes]

Originariamente inviato da dantes76

per me si... come detto sopra.. chi non fa niente per combattere la criminalita' e alla pari [ se non peggio] di chi aiuta la criminalita'...
sono criminali!!!!
non hanno fatto un emerito azzo per combattere l'evasione fiscale... anzi hanno diminuito la pressione fiscale, propio dove si nasconde la maggiorparte degli evasori...

criminali
criminali
criminali
criminali
criminali
criminali

hanno diminuito la pressione fiscale?
a me pare proprio che abbiano alzato parecchio le tasse....

[trallallero]

Originariamente inviato da johannes

certo. e così deve essere. licenziato??

mi scuso per l´OT ma ci sono rimasto un po male ...
era bravo ma con un carattere un po aggressivo (un rompicoglioni!) e per questo e´ stato silurato

that´s life

[AlexGatti]

Originariamente inviato da indelebile

Con la gentiloni stanno per partire ma ci sono le solite forze resistenze....anche nello stesso campo mi sa , le altre leggi sulla giustizia...con un ministro così, che si può fare , ah non è che si possono segare le leggi facilmente e tutto è come prima, non basta un decreto, bisogna rifare tutto l'iter e allora tanto vale farne una nuova

Solite resistenze che non capisco.
Ah, ti sbagli, basta fare una legge di un solo articolo "viene abrogata la legge n. XX dell'anno YY", ovviamente devono essere approvate dalle due camere. ci vogliono 2 settimane. In automatico si ritorna alla situazione precedente.
Un esempio dove si poteva fare tranquillamente questo approccio è quello della legge elettorale, si abroga quella fatta dal centrodestra che è unanimamente considerata una porcata (anche da chi l'ha scritta, anche da ampi settori del centrodestra) e POI eventualmente si discute di farne una migliore.
Se le cose non vanno in porto si vota comunque con la legge precedente (e migliore).

Ehm mi sa che non hai proprio seguito la discussione su queste due "riforme" sia quelle della giustizia che della scuola sono soltanto parzialmente e limitatamente modificate, nulla è stato stravolto e comunque c'era scritto nel programma....ma come..non ti lamenti nl punto 1 ch non han segato le leggi e ora dici che che non è giusto che ad ogni maggioranza si seghino le leggi
Vedi riforma gentiloni....maggioranza risicata...e con gente come d'alema ....

Ma il fatto è che non le segano, e non quelle "ad personam" ma si stravolgono riforme sistemiche. E molte leggi "ad personam" sono ancora li.
Dici che la giustizia è stata "limitatamente modificata", è stata tolta la separazione delle carriere, che era stato il motivo per cui era stata fatta la precedente riforma, ti par poco?

Contesto il fatto che "ma tanto l'iter è lo stesso allora è meglio fare una legge nuova".
Il centrodestra ha fatto lo stesso con la riforma costituzionale, una riforma che doveva solo fare alcune cose è stata ingrassata tanto che poi andando al referendum è stata rigettata in toto (io ho votato per confermarla).
Se avessero fatto 3/4 riformine indipendenti smembrando e autonomizzando la riformona, qualcosa sarebbe stato approvato per esempio:
- federalismo regionale
- riduzione del numero dei parlamentari
- abolizione del bicameralismo perfetto
- cambiamento dei poteri e della nomina del presidente del consiglio

P.s.: Il centrosinistra criticava la riforma istituzionale (tra le altre cose) dicendo che non era seria in quanto la riduzione del numero dei parlamentari sarebbe entrata in vigore dal 2016, mentre il csx avrebbe approvato SUBITO una riforma che riducesse il numero dei parlamentari.
L'hai vista tu? Almeno in discussione in un ramo del parlamento l'hai vista?
Secondo te nel 2016 avremo meno parlamentari di adesso?

[johannes]

Originariamente inviato da trallallero

mi scuso per l´OT ma ci sono rimasto un po male ...
era bravo ma con un carattere un po aggressivo (un rompicoglioni!) e per questo e´ stato silurato

that´s life

mi dispiace molto. chi lavora, chi si sbatte e rompe viene licenziato. io fui licenziato perchè obbligavo il personale a pulire, cosa che dovevano fare e che non facevano quindi vedi tu....

fine OT.