Un "fascista" all'Istituto per la Resistenza di Verona

[plut0ne]

ma che città sta diventanto verona??

[T3d]

Originariamente inviato da plut0ne

ma che città sta diventanto verona??

"una città nuova" (cit.)

qualcuno si è dimenticato un "forza" nella frase...

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Mi diventano comunisti in 23 ore.

fg

si certo! per poi cambiare idea dopo la reclusione in un gulag con l'accusa di essere un "nemico del popolo"

ma per favore, nel 2007 ancora gente che gioca al comunista vs nazista... SOLO IN ITALIA.

ma non potete giocare al greco contro il persiano? o al crociato contro il saraceno? tanto, anacronistici per anacronistici...

[blamecanada]

Originariamente inviato da wolf64

Forse il risultato sarebbe che non diventerebbero ne nazisti e ne comunisti, e che capirebbero che i peggiori mali dell'umanità spesso sono derivati dalle ideologie estremiste, sia di destra che di sinistra, o no?!

No: questa è un'analisi fuorviante. Le ideologie "moderate" come il liberismo sono causa di altrettanti mali (guerre per motivi economici, sfruttamento delle persone, fame ed altre cose).

Originariamente inviato da Dj Ruck

vatti a fare un viaggetto in cina fg

In Cina stanno privatizzando tutto, altro che comunisti...

Originariamente inviato da JackTheReaper

si certo! per poi cambiare idea dopo la reclusione in un gulag con l'accusa di essere un "nemico del popolo"

C'è gente che uscita dal gulag era ancora comunista, essere comunisti non significa essere a favore dei gulag...

ma per favore, nel 2007 ancora gente che gioca al comunista vs nazista... SOLO IN ITALIA.
ma non potete giocare al greco contro il persiano? o al crociato contro il saraceno? tanto, anacronistici per anacronistici...

Gl'ideali comunisti non si sono realizzati, né si sta andando in quella direzione, quindi non possono essere anacronistici, è questo che vi ostinate a non capire.

Ma al di là di tutto è divertente notare come non appena si parli di nazisti venga fuori il solito discorso "eh ma in URSS" o cose del genere . Come se i comunisti abbiano come scopo principale la costruzione di campi di lavoro... Ma d'altronde la propaganda è spesso piú forte della ragionevolezza.

[castexx]

...e come mai quando si parla di comunisti viene sempre fuori "eh ma i tedeschi nazisti"?

[blamecanada]

Originariamente inviato da castexx

...e come mai quando si parla di comunisti viene sempre fuori "eh ma i tedeschi nazisti"?

Mai capitato in vita mia, se si vuole difendere il comunismo di certo non si tirano discorsi sui nazisti, a meno di non essere scemi.

Temo che le mie parole siano fiato sprecato: per taluni i comunisti saranno sempre ferventi sostenitori del gulag.

[wolf64]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Ma i gulag sono stati messi su dall'unione sovietica, non hanno nulla a che vedere con l'ideologia comunista.

L'ideologia comunista di base potrebbe essere considerata una buona cosa, peccato che non tiene conto della natura umana, dovrebbe essere applicata ad una società di robot per avere successo, applicata agli esseri umani diventa un'idea utopistica e irrealizzabile nel suo intento primario, soprattutto non tiene conto dell'ambizione data dalla spinta evolutiva che è presente in qualsiasi essere vivente, e in particolare nell'essere umano.

I governi degli stati in cui è stata applicata questa ideologia nelle sue forme più estreme si sono trovati a dover contrastare la spinta della naturale ambizione individuale con la forza, arrivando a reprimere tutti coloro che non la pensavano in quel modo, in più coloro che avrebbero dovuto essere di esempio diciamo che... non si sono mai fatti mancare niente!

In totale queste azioni nelle varie parte del mondo hanno provocato la morte stimata di quasi 100 milioni di vite umane, quasi il doppio di quelle prodotte nella IIWW per intederci.

Perciò il comunismo duro e puro è inapplicabile agli esseri umani.

Vorrei esprimere un mio pensiero, il comunismo è inapplicabile, ma non trovo applicabile al 100% nemmeno il suo opposto, il capitalismo, a mio avviso la società ideale deve dare la possibilità di evoluzione dell'ambizione degli individui, avendo il pieno diritto dei propri beni conquistati, non solo non deve togliere il concetto di "proprietà privata", ma deve tutelarlo, deve esistere una meritocrazia che sia supportata anche da soddisfazioni materiali e non soltanto dal bene comune, il tutto senza però perdere di vista i bisogni dei più deboli e fissando una serie di regole affinchè l'evoluzione di alcuni individui non vada a discapito di altri, in tutto questo va sempre tutelata la libertà, soprattutto di espressione, di ogni persona.

Ovviamente questo si ottiene non con gli estremismi ma con la cosiddetta "via di mezzo", che, come dice anche il buddismo, è sempre la miglior strada, ma forse ho... descritto l'acqua calda?!

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da blamecanada

C'è gente che uscita dal gulag era ancora comunista, essere comunisti non significa essere a favore dei gulag...


Gl'ideali comunisti non si sono realizzati, né si sta andando in quella direzione, quindi non possono essere anacronistici, è questo che vi ostinate a non capire.

Ma al di là di tutto è divertente notare come non appena si parli di nazisti venga fuori il solito discorso "eh ma in URSS" o cose del genere . Come se i comunisti abbiano come scopo principale la costruzione di campi di lavoro... Ma d'altronde la propaganda è spesso piú forte della ragionevolezza.

era una risposta che dovevo dare perchè c'è gente (ovviamente non parlo di te) con la memoria mooolto corta o comunque a senso unico.

per quanto riguarda la storia dei campi di lavoro, fa riflettere che il comunismo si sia praticamente nell'80% dei casi concretizzato in sistemi che stavano in piedi grazie a campi di lavoro e polizia segreta.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Leron

questo è vero, non è una scusa

se se...

[Lorekon]

un capolavoro di disinformazione.

in un 3d sulla nomina di un neofascista come membro dell'Istituto per la Resistenza di Verone, si sta parlando dei gulag

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Lorekon

un capolavoro di disinformazione.

in un 3d sulla nomina di un neofascista come membro dell'Istituto per la Resistenza di Verone, si sta parlando dei gulag

chi va cn lo zoppo impara a zoppicare...

[Chevelle]

I Gulag sono stati voluti dalla Cheka, subito dopo la fine della prima guerra mondiale. Erano una sorta di prigioni situate per lo più in Siberia o in zone molto fredde a nord dell' ex CCCP, dove le possibilità di scappare erano pressochè inesistenti.
Nei Gulag venivano sbattuti dentro ladri, assassini, ecc. e, ovviamente, dissidenti politici e religiosi (e dentro ci finirono in milioni).
I prigionieri dei Gulag venivano impiegati per costruire opere di interesse del regime comunista. Mi sembra di ricordare che sono stati impiegati per la costruzione di centrali idroelettriche, strade, ecc.
Chiaramente i Gulag rappresentavano un enorme investimento per il NKVD (l' organizzazione governativa che successe la Cheka). Manodopera a costo zero, alta produttività finchè i prigionieri non crepavano (ed era molto facile), permettevano al regime di Stalin di ottenere quello che desideravano.
Rimasero attivi persino durante il periodo di Gorbaciev...un bel quadretto comunque

[wolf64]

Originariamente inviato da Lorekon

un capolavoro di disinformazione.

in un 3d sulla nomina di un neofascista come membro dell'Istituto per la Resistenza di Verone, si sta parlando dei gulag

Mah, visto il discorso gulag l'ho introdotto io nel thread (come estensione al discorso di Fabio Greggio), ti dirò che se si parlava del caso specifico era sicuramente meglio e sicuramente più in topic, però qualcuno ha voluto allargare il discorso, e a casa mia allargare non vuol dire allargare solo da una parte, ma allargarlo su tutto, non ti sembra?
O se si vuole allargare parlando dei crimini derivanti dal fascismo va bene, mentre allargarlo con quelli compiuti in nome del comunismo è OT? Par condicio Lorekon!

[Lorekon]

mah, questa regola della "par condicio" forumistica mi pare tutta campata in aria, cmq mi sta bene, vorrà dire che la prossima volta che si parla di comunismo el forum verrò a postare la nomina del neofascista a Verona

contenti voi...

[wolf64]

Originariamente inviato da Lorekon

mah, questa regola della "par condicio" forumistica mi pare tutta campata in aria, cmq mi sta bene, vorrà dire che la prossima volta che si parla di comunismo el forum verrò a postare la nomina del neofascista a Verona

contenti voi...

La regola della par condicio dovrebbe essere generale per tutte le persone che abbracciano tutte le verità e non solo quelle da una parte, e non solo forumistica, altrimenti vai su un forum totalmente di sinistra o in un centro sociale se vuoi non sentire critiche al comunismo o viceversa in uno di estrema destra o in un centro analogo se non vuoi sentire quelle sul fascismo, sino a prova contraria questo forum da l'accesso e la possibilità di esprimersi ad ambo le parti, mi sembra che la cosa non ti piaccia molto...

Se postare la nomina del neofascista di Verona è la conseguenza di una escalation nel discorso di condanna di una parte politica ha senso, se ad un certo punto te ne salti fuori con un argomento completamente OT senza nessun collegamento al topic solo per ripicca la tua è solo sterile polemica...

[gourmet]

Originariamente inviato da wolf64

se ad un certo punto te ne salti fuori con un argomento completamente OT senza nessun collegamento al topic solo per ripicca la tua è solo sterile polemica...

E perchè, chi ha tirato in ballo i gulag e i comunisti in un thread dove si dovrebbe parlare delle nomine in un istituto per la Resistenza, che cosa ha fatto?

[Lorekon]

ma se si sta parlando di una cosa, ci parla di quello, in questo caso è evidente che i gulag non c'entrano ASSOLUTAMENTE NIENTE:

- si parla di Italia e non di altri paesi
- si parla di una città e non di una nazione e/o ideologia
- si parla di oggi e non di vent'anni fa


capisco se il 3d fosse stato "i disastri del nazismo", qui il 3d è sulla nomina di un neofascista a Verona la settimana scorsa come membro dell'Istituto per la Resistenza.

mi sembra così elementare che intravedo in chi insiste a parlare dei gulag il proposito deliberato di mandare in vacca il 3d.

[Maxmel]

Incredibile.
Complimenti al neo assunto per il curriculum invidiabile adatto per dirigere un qualsiasi istituto.
Questi sono i giovani che bisogna valorizzare in Italia, in tutti i campi, anche in quello della ricerca e della memoria storica.
Chiaro intento revisionistico. Peraltro fatto in maniera del tutto banale e dilettantesca.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Lorekon

ti è sfuggita totalmente la questione: eppure è nel titolo.

il problema è che è stato nominato all'assemblea dei soci dell'Istituto per la Resistenza un neo-fascista impenitente e IMHO socialmente pericoloso.



cosa diavolo c'entrino i comunisti lo sai solo tu...




...ma per favore non dircelo!

certo che c'entrano.
non lo sai che i partigiani erano tutti comunisti mangiabambini che volevano imporre una dittatura di stampo sovietico in italia ?




cpa[z[a

[lowenz]

Originariamente inviato da Chevelle

I Gulag sono stati voluti dalla Cheka, subito dopo la fine della prima guerra mondiale. Erano una sorta di prigioni situate per lo più in Siberia o in zone molto fredde a nord dell' ex CCCP, dove le possibilità di scappare erano pressochè inesistenti.
Nei Gulag venivano sbattuti dentro ladri, assassini, ecc. e, ovviamente, dissidenti politici e religiosi (e dentro ci finirono in milioni).
I prigionieri dei Gulag venivano impiegati per costruire opere di interesse del regime comunista. Mi sembra di ricordare che sono stati impiegati per la costruzione di centrali idroelettriche, strade, ecc.
Chiaramente i Gulag rappresentavano un enorme investimento per il NKVD (l' organizzazione governativa che successe la Cheka). Manodopera a costo zero, alta produttività finchè i prigionieri non crepavano (ed era molto facile), permettevano al regime di Stalin di ottenere quello che desideravano.
Rimasero attivi persino durante il periodo di Gorbaciev...un bel quadretto comunque

Ma non sono quello che vorrebbero i destri "puri&duri" e che chiedono di continuo?

Prigioni durissime dal quale è impossibile uscire e lavori forzati per lo Stato.....