Strage sulle strade: morti tre bambini in un incidente provocato da un ubriaco

[rekjasdsadsae3kkklnsadds]

Se non si indossano le cinture di sicurezza anche un incidente banale puo` diventare letale. E` compito e responsabilita` del conducente assicurarsi che tutti i passeggeri le allaccino e con tutta probabilita`, come da tradizione italiana, i bambini non le avevano. Si vede anche a supporto di cio` che il sedile guidatore e` piegato in avanti, e quasi sicuramente e` la causa dei danni fisici al conducente: succede quando qualcuno dai posti posteriori (non cinturato) ci va a sbattere addosso violentemente durante un incidente.

Inoltre in che corsia si trovava la 166? Quella di sorpasso? Ci stava andando normalmente o per sorpassare qualcuno? Anche qui ci sarebbe da vedere come esattamente sono andate le cose.

In sostanza, io vedo questo come l'ennesimo incidente "banale" da autostrada dove per la negligenza di qualcuno invece di risolversi in qualche escoriazione, un po' di paura e qualche migliaio di euro di danno, e` andato molto peggio, ed essendo morti tre bambini (eco mediatico notevole) ora il pirla che guidava l'A3 con l'aggravante del tasso alcolico superiore al consentito si becchera` tutte le responsabilita`, anche quelle del padre di famiglia.

Quando si fanno servizi su incidenti con esiti infausti i servizi di "informazione" dovrebbero sempre riportare quanti occupanti e chi avevano le cinture di sicurezza allacciate.

[onesky]

Originariamente inviato da ulk

Revoca della patente a vita e pagamento di salatissimi danni materiali e morali alle famiglie.

magari, invece il ministro pensa alle solite misure tampone all'italiana

Bianchi: pene più severe e arresto obbligatorio
MILANO — Un provvedimento in corso di approvazione. Con pene più severe e arresto obbligatorio per chi causa incidenti in stato di ubriachezza o sotto l’effetto di sostanze stupefacenti. Ma basteranno a fermare le stragi sull’asfalto?
Punta molto sulla normativa in arrivo ilministro dei Trasporti Alessandro Bianchi.
«Le statistiche ci dicono che sono queste le cause principali degli incidenti: alterazione per droghe e alcol, oppure eccesso di velocità. Che spesso si accompagnano. Sanzioni e timore del carcere faranno da deterrenti ».

È una speranza o una previsione?
«So che stiamo andando nella giusta direzione. Ma ci muoviamo su due fronti. Da un lato la questione legislativa, che per le mie competenze si fermano al codice della strada. Chi si mette alla guida dopo aver bevuto troppo rischierà multe dai 500 ai 2.000 euro, sospensione della patente da tre mesi a un anno, arresto e carcere se provoca un incidente». [SI MA LA PATENTE?? QUELLO SI FARA' 2 MESI DI CARCERE E POI DI NUOVO ALLA GUIDA!!]

L’altro fronte?
«Quello dei controlli. Il piano concordato con il ministro Amato prevede di raddoppiarli. Entro dicembre dovremmo arrivare a un milione di vetture i cui guidatori verranno sottoposti al test per verificare il tasso alcolemico. È solo un primo passo, però, i controlli saranno comunque 4-5 volte in meno rispetto agli altri Paesi europei».

C’è ancora da fare dunque?
«Credo che il punto sia anche un altro. Va bene inasprire le pene, fare prevenzione, ma non basta cambiare il codice della strada. Se mi metto nei panni del cittadino comune che perde genitori, figli, o anche solo degli amici in un incidente stradale, mi aspetterei molto, ma molto di più dalla giustizia».

Vale a dire? «Nel caso dei bambini uccisi sulla Caserta-Salerno, sapere che chi ne ha causato la morte ha potuto tornarsene a casa, così, è assurdo. Sinceramente credo che in un caso tanto eclatante, se si è accertato che il guidatore era in stato di ebbrezza, avrebbero dovuto arrestarlo».

Parla di arresto obbligatorio? «Dico che ci sono episodi in cui non dovrebbero esserci dubbi né discrezionalità. Se c’è da cambiare il codice penale, lo si faccia, soprattutto quando il sentire comune va in questa direzione. Vorrei comunque fare un appello».

Dica.
«Chiedo al Senato che approvi al più presto le nuove norme del codice della strada. A fronte delle 14-15 vittime al giorno causate da incidenti, se solo esiste unaminima possibilità di salvare qualche vita umana, penso che ogni giorno di ritardo potrebbe essere un’occasione perduta».

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...da_alcol.shtml

e per la cronaca ecco il progetto di legge Bianchi
http://www.senato.it/japp/bgt/showdo...g=15&id=273473

dove si nota tutta la durezza del ministro!

«1-bis. Ai minori che hanno compiuto gli anni sedici e che sono titolari di patente di guida è consentita, a fini di esercitazione, la guida di autoveicoli ..

«13. Chiunque guida autoveicoli o motoveicoli senza aver conseguito la patente di guida è punito con la pena dell’arresto fino a un anno e con l’ammenda da euro 2.257 a euro 9.032; la stessa sanzione si applica ai conducenti che guidano senza patente perché revocata o non rinnovata per mancanza dei requisiti previsti dal presente codice. La pena dell’arresto si applica solo ai soggetti che abbiano compiuto due violazioni nel corso di un biennio»;

«2. Chiunque guida in stato di ebbrezza è punito con l’arresto fino a un mese e con l’ammenda da euro 500 a euro 2.000. Se il conducente in stato di ebbrezza provoca un incidente stradale, la pena è dell’arresto fino a due mesi e dell’ammenda da euro 1.000 a euro 4.000...
All’accertamento del reato consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da tre mesi a un anno. La patente di guida è sempre revocata quando il reato è commesso dal conducente di un autobus o di un veicolo di massa complessiva a pieno carico superiore a 3,5 t o di complessi di veicoli ovvero quando lo stesso soggetto compie più violazioni nel corso di un biennio.

2-bis. Qualora sia accertato un valore corrispondente ad un tasso alcoolemico superiore a 1,5 grammi per litro, fermo restando l’importo delle ammende di cui al comma 2, la pena dell’arresto è fino a tre mesi e, se il conducente provoca un incidente stradale, fino a sei mesi. La sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida è da sei mesi a due anni ed è disposto il fermo amministrativo del veicolo per novanta giorni

[rekjasdsadsae3kkklnsadds]

Le solite soluzioni che cavalcano l'onda della diffusa voglia di "giustizia" con l'appoggio morale delle genti in seguito ad eventi del genere che poi pero` non si rivelano altro che altri metodi per legittimare altre multe inutilmente salate e sistemi di controllo ridicoli come velox su stradoni con limiti da 50 Km/h, cosi` chi e` un attimo distratto* ma non provoca assolutamente nessun pericolo per nessuno paga per tutti.

Ma e` per il bene di tutti e per salvare vite umane? Ah allora ok


*Faccio presente che qui non intendo distrazione alla guida ed al controllo del veicolo

[Chevelle]

Certo che la 166 la facevo più resistente! L' Audi, in proporzione, ha subito pochi danni.
Per me, chi guida in stato di ebrezza, è un autentico imbecille. Oltre a rischiare grosso lui, rischiano la vita altre persone innocenti. Leggendo l' andazzo di questo forum ho notato, in varie discussioni, che ci sono parecchi che bevono e che fumano (non tabacco, ovviamente). Spero per loro che si mettano alla guida da sobri.
Applicherei queste sanzioni chi fosse risultato positivo ad un alcool test
- Multa fino a 10.000 euro e sospensione della patente per due anni
In caso che fosse pizzicato la seconda volta, revoca della patente a vita

In caso di incidente (sia mortale che non)
- Multa fino a 100.000 euro
- Arresto fino a due anni
- Revoca della patente a vita

Oltre a questo, farei sestuplicare i controlli anti alcool.

[onesky]

Originariamente inviato da Chevelle

Certo che la 166 la facevo più resistente! L' Audi, in proporzione, ha subito pochi danni.
Per me, chi guida in stato di ebrezza, è un autentico imbecille. Oltre a rischiare grosso lui, rischiano la vita altre persone innocenti. Leggendo l' andazzo di questo forum ho notato, in varie discussioni, che ci sono parecchi che bevono e che fumano (non tabacco, ovviamente). Spero per loro che si mettano alla guida da sobri.
Applicherei queste sanzioni chi fosse risultato positivo ad un alcool test
- Multa fino a 10.000 euro e sospensione della patente per due anni
In caso che fosse pizzicato la seconda volta, revoca della patente a vita

In caso di incidente (sia mortale che non)
- Multa fino a 100.000 euro
- Arresto fino a due anni
- Revoca della patente a vita

Oltre a questo, farei sestuplicare i controlli anti alcool.

invece il nostro caro Ministro pensa alla sospensione della patente per 3 mesi..

[Chevelle]

Originariamente inviato da onesky

invece il nostro caro Ministro pensa alla sospensione della patente per 3 mesi..

Ho paura che qualcuno abbia la coda di paglia

[rekjasdsadsae3kkklnsadds]

Non si puo` (nel senso che la pena non e` proporzionale al misfatto) ritirare la patente a vita basandosi solo sulle eventuali ipotesi ("potrebbe essere pericoloso... ecc) e senza considerare l'effettivo stato di ebbrezza a prescindere tasso alcolico.

Allora, sparata per sparata, io propongo ritiro della patente per tre mesi al conducente se lo stesso non fa allacciare le cinture a tutti i passeggeri (visto che la gente pensa che sui posti posteriori siano facoltative), sei mesi se e` il conducente stesso a non allacciarsele.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...pinerolo.shtml

[onesky]

Originariamente inviato da ShirakawaAkira

Non si puo` (nel senso che la pena non e` proporzionale al misfatto) ritirare la patente a vita basandosi solo sulle eventuali ipotesi ("potrebbe essere pericoloso... ecc) e senza considerare l'effettivo stato di ebbrezza a prescindere tasso alcolico.

Allora, sparata per sparata, io propongo ritiro della patente per tre mesi al conducente se lo stesso non fa allacciare le cinture a tutti i passeggeri (visto che la gente pensa che sui posti posteriori siano facoltative), sei mesi se e` il conducente stesso a non allacciarsele.

uccidere 3 bambini per propria negligenza ti pare proporzionale al ritiro a vita di un pezzo di carta?

ah e tra l'altro
"La 16enne travolta
a Pinerolo: al guidatore avevano già ritirato la patente tre volte "
PATENTE SOSPESA GIA' TRE VOLTE - Le forze dell'ordine avevano già ritirato tre volte la patente a Corrado Avaro e sempre per guida in stato di ebbrezza. L'ultima volta era accaduto pochi mesi fa e la patente gli era appena stata restituita. Il giovane era così ubriaco che non si era neanche accorto di avere investito una persona. E quando i carabinieri lo hanno fermato, riferiscono alcuni testimoni, è sceso dall'auto e si è messo a fumare una sigaretta come se nulla fosse. Nel sangue aveva un tasso alcolemico tre volte superiore ai limiti previsti dalla legge.

[@lessandro]

Beh....come si può vedere (e come è già stato detto), l'abitacolo della 166 è più o meno intatto... Se i bambini avessero avuto la cintura dietro, molto probabilmente avrebbero subito il contraccolpo e solo tanta paura.

Ma dal momento che non le avevano, ma cosa bene peggiore....erano in 5 nei sedili posteriori, fatevi i vostri conti. Magari uno dei 3 bimbi, era in braccio a questa donna che era seduta dietro...immaginate al momento dell'impatto il piccolo che fine ha fatto, schiacciato dalla donna...

Cmq sia, coglione quello che si è messo alla guida "ubriaco", ancora più coglione quello che ha rischiato così tanto (ed ha pagato) la sua negligenza, non facendo allacciare le cinture ai bambini dietro e portandosi in macchina altre 2 persone....oltre il limite consentito sia dal codice della strada, che dalle possibilità della macchina.

Voglio vedere se anche il guidatore della 166 rischia qualcosa in questo caso...

[onesky]

Originariamente inviato da @lessandro

Beh....come si può vedere (e come è già stato detto), l'abitacolo della 166 è più o meno intatto... Se i bambini avessero avuto la cintura dietro, molto probabilmente avrebbero subito il contraccolpo e solo tanta paura....

ne sei sicuro? a me non pare cosi' intatto..

sfido a uscirne vivo da dietro.

[rekjasdsadsae3kkklnsadds]

Originariamente inviato da onesky

uccidere 3 bambini per propria negligenza ti pare proporzionale al ritiro a vita di un pezzo di carta?.

Intendevo se non si sono fatti incidenti. Non e` detto che un incidente mortale debba avvenire solo in stato di ubriachezza (ma anche qui il limite legale uguale per tutti ha i suoi "limiti") e non e` detto che in tale stato sia matematico che accadano.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da onesky

uccidere 3 bambini per propria negligenza ti pare proporzionale al ritiro a vita di un pezzo di carta?

ah e tra l'altro
"La 16enne travolta
a Pinerolo: al guidatore avevano già ritirato la patente tre volte "
PATENTE SOSPESA GIA' TRE VOLTE - Le forze dell'ordine avevano già ritirato tre volte la patente a Corrado Avaro e sempre per guida in stato di ebbrezza. L'ultima volta era accaduto pochi mesi fa e la patente gli era appena stata restituita. Il giovane era così ubriaco che non si era neanche accorto di avere investito una persona. E quando i carabinieri lo hanno fermato, riferiscono alcuni testimoni, è sceso dall'auto e si è messo a fumare una sigaretta come se nulla fosse. Nel sangue aveva un tasso alcolemico tre volte superiore ai limiti previsti dalla legge.

complimenti a coloro che gli hanno restituito 3 volte il documento. complimenti davvero.

[mephis]

Io vorrei sapere da chi dice che c'è chi regge meglio l'alcool e chi lo regge meno quale dovrebbe essere un buon criterio per stabilire se uno è ubriaco o meno.
Ah, prima di fare proposte assurde, deve essere un metodo obiettivo e di facile attuazione (sia come tempi che come costi).
Nel caso dell'incidente di cui si parla qui spero che anche il conducente della 166 paghi per le sue responsabilità, perchè andare in 7 senza cinture su una macchina è da incoscienti...

[onesky]

Originariamente inviato da mt_iceman

complimenti a coloro che gli hanno restituito 3 volte il documento. complimenti davvero.

se le norme lo permettono sono costretti a riconsegnargli la patente.
la colpa è del legislatore, cioè di coloro che abbiamo eletto in parlamento e che non approvano norme piu' dure.

[trallallero]

Originariamente inviato da onesky

http://www.repubblica.it/2007/07/sez.../pinerolo.html
...L'abbiamo portato via prima che la gente lo linciasse ...

male. Io carabiniere mi sarei girato dall'altra parte. Ogni tanto la legge naturale del causa-effetto è la soluzione migliore. Visto poi che è anche recidivo!

Originariamente inviato da ShirakawaAkira

Allora, sparata per sparata, io propongo ritiro della patente per tre mesi al conducente se lo stesso non fa allacciare le cinture a tutti i passeggeri (visto che la gente pensa che sui posti posteriori siano facoltative), sei mesi se e` il conducente stesso a non allacciarsele.

ecco, così aumentano gli incidenti perchè il guidatore deve stare anche a controllare che tutti abbiano la cintura.
Da come la so io, se, appena parti, ti fermano (???) e trovano qualcuno senza cintura, la responsabilità è del conducente. Ma dopo la partenza giustamente no. Se sei a 130 sull'autostrada e qualcuno si leva la cintura come fa a saperlo il guidatore ?

Originariamente inviato da onesky

ne sei sicuro? a me non pare cosi' intatto..

sfido a uscirne vivo da dietro.

minkia! peggio di quello che avevo visto su skylife
a 'sto punto mi sorge il dubbio che l'Alfa fosse ferma o abbia frenato. Sicuramente il vandalo correva ma per ridurre così una macchina ce ne vuole. Con una A3 poi ?

[Gos]

Originariamente inviato da @lessandro

Voglio vedere se anche il guidatore della 166 rischia qualcosa in questo caso...

relativamente alla morte dei due bambini ci potrebbe stare una accusa di omicidio colposo in forma omissiva....

Per quanto rigurda il discorso sicurezza io sono contro l'arresto per la guida in stato alterato da alcool o stupefacenti. Il motivo è semplice: possono condannare anche a 6 mesi di carcere ma se poi uno non se li fa il risultato è solo una inutile perdita di tempo e denaro.
Piuttosto vedrei bene come sanzione la confisca del veicolo......dopo la confisca sono sicuro che la gente drizza le orecchie e comincia a rigare dritto.
Purtroppo ormai la gente capisce solo quando la si tocca nel portafoglio.

[trallallero]

Originariamente inviato da mephis

Io vorrei sapere da chi dice che c'è chi regge meglio l'alcool e chi lo regge meno quale dovrebbe essere un buon criterio per stabilire se uno è ubriaco o meno.
Ah, prima di fare proposte assurde, deve essere un metodo obiettivo e di facile attuazione (sia come tempi che come costi).
Nel caso dell'incidente di cui si parla qui spero che anche il conducente della 166 paghi per le sue responsabilità, perchè andare in 7 senza cinture su una macchina è da incoscienti...

in effetti in 7 la macchina pesa molto di più quindi se uno ti entra da dietro di certo non ti riesce facilmente a spostare in avanti, è più facile che ti comprima. Come si vede nella foto.

[fluke81]

Originariamente inviato da onesky

uccidere 3 bambini per propria negligenza ti pare proporzionale al ritiro a vita di un pezzo di carta?

ah e tra l'altro
"La 16enne travolta
a Pinerolo: al guidatore avevano già ritirato la patente tre volte "
PATENTE SOSPESA GIA' TRE VOLTE - Le forze dell'ordine avevano già ritirato tre volte la patente a Corrado Avaro e sempre per guida in stato di ebbrezza. L'ultima volta era accaduto pochi mesi fa e la patente gli era appena stata restituita. Il giovane era così ubriaco che non si era neanche accorto di avere investito una persona. E quando i carabinieri lo hanno fermato, riferiscono alcuni testimoni, è sceso dall'auto e si è messo a fumare una sigaretta come se nulla fosse. Nel sangue aveva un tasso alcolemico tre volte superiore ai limiti previsti dalla legge.

lasciamola sempre in giro la feccia mi raccomando

[@lessandro]

Originariamente inviato da trallallero

minkia! peggio di quello che avevo visto su skylife
a 'sto punto mi sorge il dubbio che l'Alfa fosse ferma o abbia frenato. Sicuramente il vandalo correva ma per ridurre così una macchina ce ne vuole. Con una A3 poi ?

A quanto ho capito io, dopo il tamponamento, la 166 ha carambolato su un guard-rail (o come si scrive)...ecco xchè il paraurti posteriore è al posto dell'antenna per la radio...