Ridurre i consumi

[djufuk87]

grande ninja!
La voce della verità

[Marko#88]

Originariamente inviato da ninja750

ma ti riferisci all'intercooler? guarda che a motore spento NON serve

per non tritare tutto nei motori turbo è sempre stra-consigliato di aspettare un po prima di spegnere il motore

esatto...e non dare una sgasatina prima di spegnere è altrettanto importante...

[wheisback]

Originariamente inviato da ninja750

ma ti riferisci all'intercooler? guarda che a motore spento NON serve

per non tritare tutto nei motori turbo è sempre stra-consigliato di aspettare un po prima di spegnere il motore

no, che intercooler, mi riferirsco alla pompa dell'olio.

Se avessi voluto parlare di intercooler non avrei detto "circuito di raffreddamento della turbina" ma avrei detto "circuito di raffreddamento del compressore", visto che l'intercooler lo hai tra due stadi di compressione, la turbina non ci azzecca una fava

La pompa cui mi riferisco io è quella di circolazione dell'olio che evita che dell'olio rimanga in contatto con le pareti calde della turbina, e bruciando formi depositi che usurano il materiale.

[asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd]

a me per consumare di meno vado dietro ai TIR oppure di 5° a 100km/h a filetto di gas

[Dumah Brazorf]

Il saggio dice "Meglio un cool-down oggi che una turbina rotta domani"

[rip82]

Originariamente inviato da wheisback

no, che intercooler, mi riferirsco alla pompa dell'olio.

Se avessi voluto parlare di intercooler non avrei detto "circuito di raffreddamento della turbina" ma avrei detto "circuito di raffreddamento del compressore", visto che l'intercooler lo hai tra due stadi di compressione, la turbina non ci azzecca una fava

La pompa cui mi riferisco io è quella di circolazione dell'olio che evita che dell'olio rimanga in contatto con le pareti calde della turbina, e bruciando formi depositi che usurano il materiale.

Non mi risulta che esistano pompe dell'olio elettriche nelle auto, comunque una turbina di un diesel puo' arrivare a 700°C, nel benza anche 1000°C, lo shock termico lo sente di sicuro, non ci piove che sia meglio farla prima raffreddare intorno (per esempio) ai 300°C e poi spegnere piuttosto che spegnere quando e' incandescente.

[MaxArt]

Scusate ragazzi, sono stato un po' assente dalla discussione.
E mi sono accorto solo ora che nel primo post avevo invertito le pressioni delle gomme Correggo subito, e ci aggiungo una nota riguardo le diverse auto ed i diversi pneumatici.

Invece vediamo di chiarire la questione dello spegnimento dell'auto e delle temperature, anche in relazione con la presenza del turbo. Insomma:
1) quanto è "pesante" l'accensione di un'auto? Cosa cambia dalle auto a carburatore?
2) quanto influisce la presenza del turbo su tutto questo?
3) Le auto di solito non hanno dei sistemi di raffreddamento che eventualmente continuano ad andare anche a motore spento?

[juninho85]

Originariamente inviato da MaxArt

Scusate ragazzi, sono stato un po' assente dalla discussione.
E mi sono accorto solo ora che nel primo post avevo invertito le pressioni delle gomme Correggo subito, e ci aggiungo una nota riguardo le diverse auto ed i diversi pneumatici.

...infatti mi pareva troppo strano

[wheisback]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Il saggio dice "Meglio un cool-down oggi che una turbina rotta domani"

è chiaro che ognuno si comporta come meglio crede, l'importante è essere consapevoli di quello che si fa senza agire solo per sentito dire.

Originariamente inviato da rip82

Non mi risulta che esistano pompe dell'olio elettriche nelle auto, comunque una turbina di un diesel puo' arrivare a 700°C, nel benza anche 1000°C, lo shock termico lo sente di sicuro, non ci piove che sia meglio farla prima raffreddare intorno (per esempio) ai 300°C e poi spegnere piuttosto che spegnere quando e' incandescente.

Non so voi che auto avete ma la mia mini ce l'ha ....

Riguardo lo shock termico, è vero che c'è, anche se non è uno shock visto che il raffreddamento avviene spontaneamente fino a temperatura ambiente, diverso è il caso in cui tu prendi un metallo caldo, diciamo 1000°C, e lo raffreddi rapidamente ad esempio immergendolo in acqua....quello si che è uno shock termico (a dire il vero è una vera e propria tempra ).

Dal punto di vista del raffreddamento del materiale non sono quei 30 secondi che fanno la differenza, il problema sono i depositi di olio bruciato.

[rip82]

Originariamente inviato da wheisback

è chiaro che ognuno si comporta come meglio crede, l'importante è essere consapevoli di quello che si fa senza agire solo per sentito dire.


Non so voi che auto avete ma la mia mini ce l'ha ....

Riguardo lo shock termico, è vero che c'è, anche se non è uno shock visto che il raffreddamento avviene spontaneamente fino a temperatura ambiente, diverso è il caso in cui tu prendi un metallo caldo, diciamo 1000°C, e lo raffreddi rapidamente ad esempio immergendolo in acqua....quello si che è uno shock termico (a dire il vero è una vera e propria tempra ).

Dal punto di vista del raffreddamento del materiale non sono quei 30 secondi che fanno la differenza, il problema sono i depositi di olio bruciato.

Quale Mini? Col motore Toyota o il nuovo Peugeot? In effetti sono queli della BMW che hanno la sccimmia delle pompe elettriche puo' anche essermi sfuggito.
Ma riguardo allo shock hai preso una cantonata, la turbina e' immersa in aria circa stagnante a 70?°C nel cofano, con una differenza (per una turbo-benza rovente) di 930°C, il raffreddamento e' sicuramente naturale, ma abbastanza violento.

[ninja750]

Originariamente inviato da wheisback

La pompa cui mi riferisco io è quella di circolazione dell'olio che evita che dell'olio rimanga in contatto con le pareti calde della turbina, e bruciando formi depositi che usurano il materiale.

mai sentito di un dispositivo del genere, ora mi documento

edit: nemmeno con google trovato nulla, si parla solo di una pompa dell'olio "dinamica" ma nulla di quanto dici, dove l'hai sentito/letto?

[ninja750]

[wheisback]

Originariamente inviato da ninja750

mai sentito di un dispositivo del genere, ora mi documento

edit: nemmeno con google trovato nulla, si parla solo di una pompa dell'olio "dinamica" ma nulla di quanto dici, dove l'hai sentito/letto?

su autotecnica.

Di sicuro anche Saab e Audi ce l'hanno, e credo che anche le altre case adottino questo sistema, o uno equivalente.

[ninja750]

ho cercato ancora oggi senza fortuna

[djufuk87]

nemmeno io ne ho mai saputo niente / trovato nulla a riguardo

[rip82]

Originariamente inviato da ninja750

ho cercato ancora oggi senza fortuna

Nulla anche per me...
wheisback riesci a trascriverci qualcosa di massima da Autotecnica? Magari, se puoi, scannerizza l'articolo, grazie.

[wheisback]

Originariamente inviato da rip82

Nulla anche per me...
wheisback riesci a trascriverci qualcosa di massima da Autotecnica? Magari, se puoi, scannerizza l'articolo, grazie.

senza bisogno di andare in cantina a prendere i vecchi numeri di autotecnica, veloce ricerca su google, in questo caso ci si riferisce alla volvo:

Turbocompressore regolato elettronicamente
Il motore D5 ha un turbocompressore di ultima generazione a comando elettronico, per una regolazione veloce e precisa della pressione di carica. La grande ruota del compressore permette di raggiungere coppia e potenza elevate. Le palette variabili sono angolate, per un flusso ottimale di gas e un’efficienza notevole. I risultati sono una pronta accelerazione e ottime prestazioni ad alta velocità.
L’alloggiamento del turbo è raffreddato ad acqua, particolare inedito per un motore diesel. Questa caratteristica assicura un raffreddamento continuo anche quando il motore viene spento. Ciò è particolarmente importante durante le pause brevi dopo la guida ad alta velocità, per esempio durante una sosta in area di servizio su un’autostrada tedesca.
Il turbo controllato elettronicamente aumenta la potenza senza soglie di coppia evidenti, contribuendo a un buon comfort di guida.

sempre sulla volvo:

Sempre in tema di respirazione, anche la turbina è differente. Ora è più grande, da 52 a 56 millimetri di diametro, e ha palette arrotondate per migliorare l’aerodinamica dei gas di scarico che la azionano. Le palette sono ovviamente a geometria variabile, geometria controllata elettronicamente per adattarsi con maggiore precisione e maggiore rapidità alle esigenze di guida. L’alloggiamento del turbo è raffreddato ad acqua: il raffreddamento continua anche a motore spento, dettaglio utile soprattutto quando ci si ferma dopo aver spremuto potenza al motore, come per le soste in autostrada.

ma già si era adottato un sistema basato su pompa elettrica nel lontano 1990 sulla opel omega di cui riporto un estratto (trovato sempre su google ...sicuri di aver cercato?):

Fu sostituita la testata con una di nuova progettazione, a 4 valvole per cilindro, sdoppiato il collettore di alimentazione (c'erano due farfalle) e, ovviamente, fu irrobustito il monoblocco originario. La presenza di un intercooler aria – acqua, di ben due radiatori dell'olio e di un particolare sistema elettrico che prevedeva la circolazione dei fluidi di raffreddamento anche a motore spento, garantivano l'affidabilità.

[ninja750]

tui però hai parlato di olio non acqua ecco perchè non si trovava una mazza

[Dumah Brazorf]

Le auto che dispongono ti tale dispositivo si contano sulle dita di una mano monca per cui il vecchio consiglio "fai il cool-down" rimane un evergreen!

[ninja750]

ti dico, non ce l'ha nemmeno la mia che come auto turbo e tecnologia non è una delle ultime arrivate

strano sia stata un'idea sviluppata e "abbandonata" o "scartata" visto che non ce l'hanno anche i motori di nuova concezione