[uniti] g8: Diaz

[as10640]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Ma cosa c'entra il motivo?
Forse che una motivazione puo' bastare a giustificare un'azione del genere??

Non sto parlando della motivazione fine a se stessa....
Ripeto: non credo che lo facciano senza un motivo.... (che può essere giusto o no... ma lo devono avere)

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da as10640

Bene... vedo che hai le idee chiare quindi possiamo preocedere con l'analizzare OBIETTIVAMENTE i fatti.....

Mi potresti elencare un solo motivo per cui i poliziotti avrebbero fatto un macello dentro la Diaz SAPENDO che quelli non erano black block?

E perche' mai si dovrebbero elencare i motivi? Quelli li accertera' la magistratura -o almeno spero.
Ma i fatti OBIETTIVI sono che quei poliziotti sono entrati in una scuola e hanno cominciato a picchiare selvaggiamente chiunque senza che nemmeno sapessero se quelli che picchiavano avevano fatto qualcosa.

E se anche avessero fatto qualcosa, il compito della polizia non e' massacrare la gente. E' trarla in arresto e consegnarla all'autorita' giudiziaria.

[Cfranco]

Originariamente inviato da as10640

Come per voi e radicata l'equazione poliziotto-manganello-bastardo...

"Voi" ?
"Voi" chi ?
Mi trovi dove ho mai detto una fesseria del genere ?
Mai fatto generalizzazioni del piffero , a differenza di quelli che catalogano il mondo in "Rossi" e "azzurri" io penso che ciascun fatto vada valutato in maniera imparziale .

Originariamente inviato da zuper

esatto

oppure l'equazione

ragazzo + estintore : carabiniere = eroe : assassino

Non riesci a vedere l' enorme differenza che c' è tra l' episodio della morte di Giuliani e quella dell' irruzione nella Diaz ?
No ?
Non riesci proprio a scorgere l' abisso immenso che le divide ?
Neanche un po ?



Credo che ormai la vergogna immensa e il fetore che sgorgano da questa vicenda buia e terribile siano tali da non lasciare dubbio alcuno su ciò che è successo quella sera .
Eppure alcuni rifiutano di aprire gli occhi , sarebbe troppo rischioso per loro , finirebbero a dover ammettere di aver detto cose sbagliate , piuttosto di ammettere di avere torto preferiscono continuare a difendere posizioni ridicole e grottesche , magari sparando slogan da quattro soldi e facendo generalizzazioni insulse su black bloc inesistenti .

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Ma davvero credi che la polizia si comporti bene a prescindere? Davvero non ritieni possibile che possano averlo fatto?
Non e' che perche' e' "la polizia" allora va tutto bene cio' che fanno ed e' tutto giustificabile.

ma guarda caso in questo paese si prende sempre le difese dei casinisti ... che strano ...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma guarda caso in questo paese si prende sempre le difese dei casinisti ... che strano ...

Adesso dormire in una scuola ed essere svegliato da poliziotti che ti prendono a calci nelle costole e' "essere casinisti", ah pero'
Non e' che i casinisti sono i poliziotti che picchiano senza motivo, poliziotti che infrangono la legge, quello no vero?

[Fil9998]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Io ho incubi maggiori a pensare che abbiamo una polizia del genere.

più che altro mi aspettavo una reazione del tipo "isoliamo i colleghi marci e mettiamoli nelle mani della giustizia" ...

invece che la polizia faccia corprazione e muro di gomma mi dà parecchio da pensare.
mi dà MOLTO da pensare che una proposta semplice semplice non passi:
IL NUMERO DI MATRICOLA DELL'AGENTE STAMPATO IN CARATTERI GROSSI SUL CASCO !!


ovvimaente l'abbinata matricola=nome deve rimanere in mano SOLO a giudici e questore...

ma almeno chi si lascia andare ad azioni illegali non beneficerebbe più dell'anonimato e dell'impunità davanti al magostrato.

[TriacJr]

Ma capzo eravate tutti là per poter giudicare? Avete mai assistito a una cosa del genere?

Io no, però capisco che in quei momenti può anche capitare che ci vada in mezzo l'innocente. Sinceramente il racconto mi sembra una capzata perchè cerca di enfatizzare in maniera ridicola la cattiveria dei poliziotti.

E sinceramente se gente che vuole danneggiare le città o seccare agenti (non ditemi che alzare un estintore è segno di pace) poco mi dispiace.

[Cfranco]

Originariamente inviato da as10640

Non sto parlando della motivazione fine a se stessa....
Ripeto: non credo che lo facciano senza un motivo.... (che può essere giusto o no... ma lo devono avere)

Questo dovrebbero dirlo loro invece di trincerarsi nel silenzio , alcune ipotesi posso farle , ma sono tutte molto pesanti e finirebbero per tirare in ballo il signor Fini .

[as10640]

Originariamente inviato da Cfranco

"Voi" ?
"Voi" chi ?
Mi trovi dove ho mai detto una fesseria del genere ?

Non mi sembra di avere quotato te...

[Fil9998]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma guarda caso in questo paese si prende sempre le difese dei casinisti ... che strano ...

direi che viste le sentenze ultime e dichiarazioni ultime del vice questore...


la difesa dell'operato IN QUESTO CASO dell FO ha il valore dell'aria fritta.

la magistratura ha sentenziato che c'è stato abuso gratuito premeditato e continuato della violenza , poi coperto intralciando il decorso democratico dell'opera della magistratura...

questo in tutto il mondo è considerato antidemocratico, se non squadrista.

se poi il metodo piace... bhè ... in cina e russia viene ancora usato abitualmente...

[Marco83_an]

Originariamente inviato da as10640

Bene... vedo che hai le idee chiare quindi possiamo preocedere con l'analizzare OBIETTIVAMENTE i fatti.....

Mi potresti elencare un solo motivo per cui i poliziotti avrebbero fatto un macello dentro la Diaz SAPENDO che quelli non erano black block?

Un motivo ? :
A prescindere dall'inoppinabile alta tensione che c'era a genova prima e durante il G8 ! secondo me (basandomi su filmati , testimonianze , indagini) la disorganizzazione delle fdo durante le due giornate prima dell'irruzione , così come le merdate commesse dai maledetti black block , avevano alzato la tensione , sopratutto tra gli uomini delle fdo (che sono ragazzi normalissimi , magari di 20 anni , che prendono 1000 € al mese x rischiar la pelle) ! Ora , dentro la Diaz dormivano ragazzi del Genova social forum , ed altre organizzazioni NON VIOLENTE di nome e di fatto ! neanche i disobbedienti di caruso c'erano!(almeno quelli qualche casino l'avevano fatto durante il giorno) , ed oltre ai Pacifici c'era anche tutta la banca dati di tutte le foto e le registrazioni di quei due giornidi "guerriglia-vergogna" !
Ora , io credo che chi manovrava la polizia (nn sò a che livello ma credo abbastanza alto) abbia sfruttato la carica ed il nervosismo plausibile dei ragazzi in divisa per organizzare un'irruzione con lo scopo di cancellare-sequestrare il materiale che avevano i manifestanti !

Non sono di quelli che ti dicono : " i poliziotti hanno fatto così xchè sono tutte m...e , bastardi ecc..... " , io apprezzo molto il lavoro della polizia , anche se devo ammettere che le mele marcie fanno sempre clamore , a Genova credo che sia successa una cosa anche peggiore di 4 poliziotti che picchiano un disobbediente ! a Genova c'è stato un'apposita guerriglia cercata e voluta da nn so chi (sulle spalle di manifestanti e poliziotti) x creare terrore , apprensione e paura dei movimenti PACIFICI da parte del cittadino medio o per distrarre dal G8 di per se ! il vero motivo nn lo sà nessuno , ma l'unica cosa che sò di sicuro è che ci hanno rimesso la vita 1 ragazzo , e tanto sangue altrettanti ragazzi con o senza divisa in tutto il G8 , x quanto riguarda la Diaz c'hanno rimesso solo i ragazzi senza divisa !

[sider]

Originariamente inviato da as10640

No... semplicemente non credo che lo facciano senza un motivo.... (che può essere giusto o no... ma lo devono avere)

Delle motivazioni se ne è parlato fino alla nausea, sono sotto gli occhi di tutti, anche gli stessi poliziotti hanno ammasseo l'inutile massacro , se vuoi continuare scientemente a NON vedere fai pure, ma di certo non riuscirai a convincere chi si informa.

[as10640]

Originariamente inviato da Cfranco

Questo dovrebbero dirlo loro invece di trincerarsi nel silenzio.

Originariamente inviato da Fides Brasier

E perche' mai si dovrebbero elencare i motivi? Quelli li accertera' la magistratura -o almeno spero.

Quindi tutti pronti a difendere la versione del "poliziotto bastardo" ma quando si chiede di ragionare sulle notizie che si ricevono questo è il risultato...?

"Non lo so... ma è così"....



Bello

[sider]

Originariamente inviato da TriacJr

Ma capzo eravate tutti là per poter giudicare? Avete mai assistito a una cosa del genere?

Io no, però capisco che in quei momenti può anche capitare che ci vada in mezzo l'innocente. Sinceramente il racconto mi sembra una capzata perchè cerca di enfatizzare in maniera ridicola la cattiveria dei poliziotti.

E sinceramente se gente che vuole danneggiare le città o seccare agenti (non ditemi che alzare un estintore è segno di pace) poco mi dispiace.

Cioè TUTTI quelli picchiati selvaggiamente giravano con un estintore alzato?

[as10640]

Originariamente inviato da Marco83_an

Un motivo ? :
Ora , io credo che chi manovrava la polizia (nn sò a che livello ma credo abbastanza alto) abbia sfruttato la carica ed il nervosismo plausibile dei ragazzi in divisa per organizzare un'irruzione con lo scopo di cancellare-sequestrare il materiale che avevano i manifestanti!

Bene... questo è un motivo plausibile ed un ragionamento obiettivo....

Due interviste su YouTube.

Intervista 1:
http://it.youtube.com/watch?v=JvLVBGhQWnw

Intervista 2:
Parte1
http://it.youtube.com/watch?v=4Mo2tm6IpLY
Parte 2
http://it.youtube.com/watch?v=D8wgUhguFtY

Ed altre tre interviste non di Cowell:
http://it.youtube.com/watch?v=EZOImZl1ZfY
http://it.youtube.com/watch?v=1AHL7CGRPFk
http://it.youtube.com/watch?v=GbccLz_FqPQ

EDIT: ho iniziato a scrivere mentre i thread non erano uniti ed ho inviato dopo che sono stati uniti, mi riferivo al thread di Cowell.

[zuper]

Originariamente inviato da sider

Cioè TUTTI quelli picchiati selvaggiamente giravano con un estintore alzato?

c'è una bella differenza

quelli che non avevano l'estintore li picchiavano

quelli con l'estintore li ammazzavano

[nomeutente]

Originariamente inviato da nomeutente

Hai perfettamente ragione, ma visto che sono discussioni che spesso assumono toni non adeguati, è meglio non uppare le vecchie.
Lasciamo aperta questa a meno che non degeneri, in quel caso si chiude. Tanto, in effetti, i commenti sono sempre gli stessi

Addendum: ho unito i due thread odierni di Gretas

Originariamente inviato da as10640

Scusa... che commenti ti aspetteresti?

Non era una critica al contenuto dei post (come moderatore sarebbe stato inopportuno) ma una semplice constatazione che l'argomento è ciclico e, nonostante il susseguirsi di notizie, le posizioni degli utenti del forum sono note e ormai radicate, quindi se si vuole ridiscutere lo si può fare a patto di non alzare i toni

[TriacJr]

Originariamente inviato da sider

Cioè TUTTI quelli picchiati selvaggiamente giravano con un estintore alzato?

No, solo quelli uccisi.

Effettivamente ho proprio la visione di questi pacifisti con le bandiere bianche alzate e la polizia che arrivava lì con pistole e manganelli a darci giù di santa ragione...

Dai, non diciamo cretinate... chi era lì lo faceva per far casino... del gran casino. E sinceramente non vedo nulla di scandaloso nel punire con la forza tali comportamenti.

Poi, che in mezzo a tutto questo ci possa essere stato il pestaggio dell'innocente può benissimo essere. E' facille ragionare da un tavolino dietro il pc, più difficile è ragionare sul campo...

[Marco83_an]

Originariamente inviato da zuper

c'è una bella differenza

quelli che non avevano l'estintore li picchiavano

quelli con l'estintore li ammazzavano

spero che le risate siano di ironia e nn di felicità , altrimenti cadiamo nello scabroso ! si parla cmq di morti !