Fino a 7000 euro di multa per chi supera i limiti di velocità!

[castexx]

...allora, se in un'incrocio:

- sono in bici
- c'è rosso
- mi fermo
- guardo
- non c'è nessuno che viene dalla via
- non c'è nessuno a piedi
- decido quindi di passare (guardando bene e facendo il tutto più in fretta possibile)


...adesso, gentilmente, mi vuoi dire che rischi corro io e che rischi faccio correre agli altri in un caso come questo? e non mi dire "è la legge la devi rispettare", grazie

[Maxmel]

Originariamente inviato da castexx

...allora, se in un'incrocio:

- sono in bici
- c'è rosso
- mi fermo
- guardo
- non c'è nessuno che viene dalla via
- non c'è nessuno a piedi
- decido quindi di passare (guardando bene e facendo il tutto più in fretta possibile)


...adesso, gentilmente, mi vuoi dire che rischi corro io e che rischi faccio correre agli altri in un caso come questo? e non mi dire "è la legge la devi rispettare", grazie

Forse non ti è chiaro: se hanno messo un semaforo ti devi fermare e stop.E' la legge la devi rispettare, altrimenti avrebbero consigliato di fermarsi. Conosci la differenza tra una legge è una massima o un consigilio?
A nessuno importa cosa tu o io ritieniamo o no un rischio, ce lo hanno messo anzi apposta perchè magari ritenevano il giudizio personale insufficiente. Ma questa è una considerazione del tutto secondaria. C'è una legge la rispetti se poi non sei daccordo presenti un'esposto in comune contro questo o quel semaforo ma intanto ti fermi.

[Satiel]

Originariamente inviato da goldorak

Scusa ma questa e' una stronzata e dimostra come cercate sempre di giustifcare tutto.
Non e' impossibile, ci vuole disciplina e riconoscere che non si e' solo sulle strade e che ogni violazione puo' portare ad una disgrazia.
La patente dovrebbero darla dopo un corso di 1 anno, magari andando a vedere dal vivo le conseguenza degli incidenti stradali causata dall'alta velocita', il non rispetto della segnaletica etc... e dopo farti fare un esame pratico tanto cazzuto che ne fanno passare pochi e non cani e porci come adesso.

Ok un'altro che rispetta i 50 in strada di campagna dritta con traffico quasi zero ...aprite gli occhi i 50 ci sono perchè se il comune ha bisogno di soldi sa dove andarli a prendere...vedi l'esempio che ho fatto sull'Austria qualche pagina fa

Per la patente ti do ragione bisognerebbe aumentare il livello di preparazione...

[Tenebra]

Originariamente inviato da svarionman

Comunque non credo siano questi i problemi principali sulla strada.......

Dalle mie parti, e tra la primavera e l'autunno, sono proprio i ciclisti i principali "problemi della strada".
Siccome le stradine viaggiano tra un paese e l'altro e sono circondate dalle campagne, il ciclista tipo si sente in diritto di:

-non fermarsi ai semafori rossi, anche se dall'altra parte c'è qualcuno (mi sono preso più di un vaffa perchè io in macchina OSAVO passare col verde e "ostacolavo" la marcia dei novelli Bugno)

-pedalare in mezzo alla corsia, anche da solo, e non spostarsi soprattutto se in salita perchè non sia mai, lui è nel mezzo dello sforzo, in piedi sui pedali, vorrai mica che si sposti e perda il ritmo?

-viaggiare in gruppone, tra i tre e la dozzina, naturalmente occupando tutta la strada, e strafregarsene se causano coda: bisogna stare nel gregge, o a parlare col vicino se sono solo in due, ovviamente sempre affiancati in barba a chi c'è dietro

-ignorare qualsiasi tipo di stop, dare la precedenza, senso unico, strisce pedonali: sono fatte per gli automobilisti, il ciclista è esentato - serve un cervello evidentemente, e sotto quei caschi da comparsa di Star Trek un cervello trova poco spazio. Naturalmente se io automobilista esco di mezzo metro da uno stop in incroci angusti per vedere, mi becco il vaffa del ciclista che è appena passato contromano (mi è successo anche questo)


Se ci sono regole vanno rispettate, non siete esenti solo perchè in bici.
Se servono i catarifrangenti li mettete, anche sulle bici da 3mila euro - cazzi vostri se si rovina l'estetica, dovevate prendere in mano di più il codice della strada e di meno il catalogo De Rosa.
Se anche al massimo dello sprint fate i quaranta all'ora in discesa e vi sembra una velocità folle, vi spostate sulla destra per far passare la coda che sta dietro di voi, non state in mezzo a dimenarvi per guadagnare quel km/h in più, rallentando una decina di macchine.
Se siete in bici col compare per l'allegra scampagnata, non è obbligatorio stargli perfettamente a fianco per chiacchierare, vi mettete in fila e non fate blocco, che a nessuno di quelli incolonnati dietro frega niente delle coliche della zia Renata.
Se siete lanciati e dovete girare a destra o sinistra, sporgete la manina anche se fa resistenza all'aria, non prendete e di punto in bianco vi piegate attraversando tutta la carreggiata senza preavviso, chi avete dietro non vi legge nel pensiero.

Se volete andare in giro in bici liberissimi, ma seguendo le regole della strada che valgono per tutti, anche per i ciclisti, altrimenti a casa sulla cyclette e non rompete i coglioni.

[castexx]

Originariamente inviato da Maxmel

Forse non ti è chiaro: se hanno messo un semaforo ti devi fermare e stop.E' la legge la devi rispettare, altrimenti avrebbero consigliato di fermarsi. Conosci la differenza tra una legge è una massima o un consigilio?
A nessuno importa cosa tu o io ritieniamo o no un rischio, ce lo hanno messo anzi apposta perchè magari ritenevano il giudizio personale insufficiente. Ma questa è una considerazione del tutto secondaria. C'è una legge la rispetti se poi non sei daccordo presenti un'esposto in comune contro questo o quel semaforo ma intanto ti fermi.

Originariamente inviato da castexx

...e non mi dire "è la legge la devi rispettare", grazie

...bene, non aggiungo altro.

Originariamente inviato da Tenebra

-non fermarsi ai semafori rossi, anche se dall'altra parte c'è qualcuno (mi sono preso più di un vaffa perchè io in macchina OSAVO passare col verde e "ostacolavo" la marcia dei novelli Bugno)...

...su questo hai ragione, infatti è una cosa che faccio solo ed esclusivamente se non c'è nessuno, altrimenti mi fermo. Un conto è non rispettare una regola senza dare fastidio agli altri, ma qua hai ragione.

Originariamente inviato da Tenebra

-pedalare in mezzo alla corsia, anche da solo, e non spostarsi soprattutto se in salita perchè non sia mai, lui è nel mezzo dello sforzo, in piedi sui pedali, vorrai mica che si sposti e perda il ritmo?

...anche qua hai ragione, infatti sto sempre a dx e più di una volta mi metto proprio al limite per far passare auto/camion. E nel caso in cui ci sia una strettoia e non mi possono superare, cerco di andare il più forte possibile per intralciare il meno possibile chi ho dietro in auto.

Originariamente inviato da Tenebra

-viaggiare in gruppone, tra i tre e la dozzina, naturalmente occupando tutta la strada, e strafregarsene se causano coda: bisogna stare nel gregge, o a parlare col vicino se sono solo in due, ovviamente sempre affiancati in barba a chi c'è dietro

...anche qua hai ragione....non è il mio caso visto che vado sempre da solo.

Originariamente inviato da Tenebra

-ignorare qualsiasi tipo di stop, dare la precedenza, senso unico, strisce pedonali: sono fatte per gli automobilisti, il ciclista è esentato - serve un cervello evidentemente, e sotto quei caschi da comparsa di Star Trek un cervello trova poco spazio. Naturalmente se io automobilista esco di mezzo metro da uno stop in incroci angusti per vedere, mi becco il vaffa del ciclista che è appena passato contromano (mi è successo anche questo)

...questa te la potevi anche risparmiare, visto che non sono tutti così in ogni caso, non sono cose che faccio. Certo è che se io sto andando (a dx, ovviamente) e uno, anche vedendomi arrivare, parte lo stesso rischiando di investirmi, a quel paese lo mando di sicuro.

Originariamente inviato da Tenebra

Se ci sono regole vanno rispettate, non siete esenti solo perchè in bici.
Se servono i catarifrangenti li mettete, anche sulle bici da 3mila euro - cazzi vostri se si rovina l'estetica, dovevate prendere in mano di più il codice della strada e di meno il catalogo De Rosa.

...questa è una cosa che non ha senso, non serve a nulla. e dove li dovrei mettere, poi, visto che sui pedali manco ci stanno? andiamo via tutti con le bici dei cinesi allora? che si comincino a multare seriamente i ragazzini che vanno in motorino di notte a fari spenti o quelli in auto con un fanale bruciato e l'altro che ti acceca.

Originariamente inviato da Tenebra

Se anche al massimo dello sprint fate i quaranta all'ora in discesa e vi sembra una velocità folle, vi spostate sulla destra per far passare la coda che sta dietro di voi, non state in mezzo a dimenarvi per guadagnare quel km/h in più, rallentando una decina di macchine.

...vedi qualche risposta sopra.

Originariamente inviato da Tenebra

Se siete in bici col compare per l'allegra scampagnata, non è obbligatorio stargli perfettamente a fianco per chiacchierare, vi mettete in fila e non fate blocco, che a nessuno di quelli incolonnati dietro frega niente delle coliche della zia Renata.

...vedi sopra.

Originariamente inviato da Tenebra

Se siete lanciati e dovete girare a destra o sinistra, sporgete la manina anche se fa resistenza all'aria, non prendete e di punto in bianco vi piegate attraversando tutta la carreggiata senza preavviso, chi avete dietro non vi legge nel pensiero.

....infatti lo faccio sempre, a differenza dell'80% degli automobilisti che non lo fanno mai.

Originariamente inviato da Tenebra

Se volete andare in giro in bici liberissimi, ma seguendo le regole della strada che valgono per tutti, anche per i ciclisti, altrimenti a casa sulla cyclette e non rompete i coglioni.

...civiltà saltami addosso, eh?

[Sursit]

Originariamente inviato da castexx

...allora, se in un'incrocio:

- sono in bici
- c'è rosso
- mi fermo
- guardo
- non c'è nessuno che viene dalla via
- non c'è nessuno a piedi
- decido quindi di passare (guardando bene e facendo il tutto più in fretta possibile)


...adesso, gentilmente, mi vuoi dire che rischi corro io e che rischi faccio correre agli altri in un caso come questo? e non mi dire "è la legge la devi rispettare", grazie

Da parte mia, una persona che ha ragionato come stai facendo tu mi ha provocato un incidente ( nel senso che poi mi hanno tamponato ), perchè si è sentita in dovere di infrangere una regola, visto che non mi vedeva sulla strada. E visto che "andava piano" si sentiva in diritto di farlo.
Scusa, ma sono cose che a parte mia non accetto, visto che appunto di mio ne ho ricevuto danno.
Tu continua pure, non sei il solo a pensarla così ma la maggior parte degli abitanti di questo Paese.

[castexx]

...si ma non capisco....in auto ok, + imgombri e ci si vede meno, infatti è una cosa che non farei mai, ma in bici......vedrai se arriva qualcuno da una strada oppure no! poi ovvio che se c'è la curva attaccata all'incrocio non si fa, ma con una strada dritta vedi se arriva qualcuno o no...

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Maxmel

Forse non ti è chiaro: se hanno messo un semaforo ti devi fermare e stop.E' la legge la devi rispettare, altrimenti avrebbero consigliato di fermarsi.

Non sò come funziona dalle parti vostre ma qui a Roma per anni c'è stata la mafia del semaforo...e non aggiungo altro.

[Sursit]

Originariamente inviato da castexx

...si ma non capisco....in auto ok, + imgombri e ci si vede meno, infatti è una cosa che non farei mai, ma in bici......vedrai se arriva qualcuno da una strada oppure no! poi ovvio che se c'è la curva attaccata all'incrocio non si fa, ma con una strada dritta vedi se arriva qualcuno o no...

Guarda che lo sbaglio ci può sempre essere, nessuno è esente da errori.
Le regole ci sono anche per questo, per dare una mano a non farli, visto che avvisano o meno di eventuali pericoli.
Se tu commettessi uno sbaglio di valutazione ( e per favore non affermare "io non sbaglio mai" ) e causassi un danno a te stesso o ad altre persone, la penseresti poi dopo allo stesso modo?
Mi sembra di sentire quelli che vanno in giro in motorino senza casco, tanto poi se succede qualcosa sono fatti miei.............

[pierpo]

mentro lavoro mi e' venuta in mente un'alra cosa.
Multone a chi va troppo piano!
sono pericolosi tanto quanto quelli che vanno veloci.

il pericolo non sta nella velocita' in senso assulto, ma nella differenza.
Quindi, che va troppo piano e intralcia, va punito.

Continu inoltre a ibadire, che gli enti locali, leggi Comuni, non debbano trattenere un solo euro delle multe.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da pierpo

mentro lavoro mi e' venuta in mente un'alra cosa.
Multone a chi va troppo piano!
sono pericolosi tanto quanto quelli che vanno veloci.

il pericolo non sta nella velocita' in senso assulto, ma nella differenza.
Quindi, che va troppo piano e intralcia, va punito.

Continu inoltre a ibadire, che gli enti locali, leggi Comuni, non debbano trattenere un solo euro delle multe.

Non li fare sti sogni che poi ti svegli tutto sudato...

Ovviamente sottoscrivo in pieno.

[castexx]

Originariamente inviato da Sursit

Guarda che lo sbaglio ci può sempre essere, nessuno è esente da errori.
Le regole ci sono anche per questo, per dare una mano a non farli, visto che avvisano o meno di eventuali pericoli.
Se tu commettessi uno sbaglio di valutazione ( e per favore non affermare "io non sbaglio mai" ) e causassi un danno a te stesso o ad altre persone, la penseresti poi dopo allo stesso modo?
Mi sembra di sentire quelli che vanno in giro in motorino senza casco, tanto poi se succede qualcosa sono fatti miei.............

...ma scusa....se vedo che arriva qualcuno sto fermo....se vedo che non c'è nessuno, di certo non mi spunta schumacher con la ferrari ai 300! per passare un incrocio ci metto 5 secondi, se vedo che in 300 mt e non c'è nessuno non corro nessun rischio.

[Sursit]

Originariamente inviato da castexx

...ma scusa....se vedo che arriva qualcuno sto fermo....se vedo che non c'è nessuno, di certo non mi spunta schumacher con la ferrari ai 300! per passare un incrocio ci metto 5 secondi, se vedo che in 300 mt e non c'è nessuno non corro nessun rischio.

Quindi sei infallibile.
OK, va bene.

[castexx]

...non ho detto questo, ma se in 300 mt c'è una macchina la vedo...anche perchè non sono il classico che dà un'occhiatina distratta e parte, io guardo, guardo ancora, una volta ancora, un'altra e poi vado....

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Sursit

Quindi sei infallibile.
OK, va bene.

Beh certo che se passa supercar o automan...

Comunque anche secondo me state esagerando, pare di stare in caserma a fare naja.

[svarionman]

Originariamente inviato da Tenebra

Dalle mie parti, e tra la primavera e l'autunno, sono proprio i ciclisti i principali "problemi della strada".
Siccome le stradine viaggiano tra un paese e l'altro e sono circondate dalle campagne, il ciclista tipo si sente in diritto di:

-non fermarsi ai semafori rossi, anche se dall'altra parte c'è qualcuno (mi sono preso più di un vaffa perchè io in macchina OSAVO passare col verde e "ostacolavo" la marcia dei novelli Bugno)

-pedalare in mezzo alla corsia, anche da solo, e non spostarsi soprattutto se in salita perchè non sia mai, lui è nel mezzo dello sforzo, in piedi sui pedali, vorrai mica che si sposti e perda il ritmo?

-viaggiare in gruppone, tra i tre e la dozzina, naturalmente occupando tutta la strada, e strafregarsene se causano coda: bisogna stare nel gregge, o a parlare col vicino se sono solo in due, ovviamente sempre affiancati in barba a chi c'è dietro

-ignorare qualsiasi tipo di stop, dare la precedenza, senso unico, strisce pedonali: sono fatte per gli automobilisti, il ciclista è esentato - serve un cervello evidentemente, e sotto quei caschi da comparsa di Star Trek un cervello trova poco spazio. Naturalmente se io automobilista esco di mezzo metro da uno stop in incroci angusti per vedere, mi becco il vaffa del ciclista che è appena passato contromano (mi è successo anche questo)


Se ci sono regole vanno rispettate, non siete esenti solo perchè in bici.
Se servono i catarifrangenti li mettete, anche sulle bici da 3mila euro - cazzi vostri se si rovina l'estetica, dovevate prendere in mano di più il codice della strada e di meno il catalogo De Rosa.
Se anche al massimo dello sprint fate i quaranta all'ora in discesa e vi sembra una velocità folle, vi spostate sulla destra per far passare la coda che sta dietro di voi, non state in mezzo a dimenarvi per guadagnare quel km/h in più, rallentando una decina di macchine.
Se siete in bici col compare per l'allegra scampagnata, non è obbligatorio stargli perfettamente a fianco per chiacchierare, vi mettete in fila e non fate blocco, che a nessuno di quelli incolonnati dietro frega niente delle coliche della zia Renata.
Se siete lanciati e dovete girare a destra o sinistra, sporgete la manina anche se fa resistenza all'aria, non prendete e di punto in bianco vi piegate attraversando tutta la carreggiata senza preavviso, chi avete dietro non vi legge nel pensiero.

Se volete andare in giro in bici liberissimi, ma seguendo le regole della strada che valgono per tutti, anche per i ciclisti, altrimenti a casa sulla cyclette e non rompete i coglioni.

Per le prime cose hai perfettamente ragione, infatti i ciclisti che viaggiano affiancati dovrebbero essere multati, io intendevo dire che se non esistono pedali con i catarifrangenti vuol dire che la normativa per le bici da strada prevede che ne siano esantate, sennò non sarebbero autorizzati a venderli.
Comunque abbassiamo i toni....qua c'è gente che dice che rispettare i limiti è impossibile e si rigira la frittata dicendo "Io non rispetterò i limiti finchè i ciclisti non metteranno il campanello e i fanali"......ma per favore. Crea più pericoli uno che va a 60km/h sopra i limiti perchè "la sua macchina ha più di 75cv quindi gli è impossibile andare di meno" o uno in bici senza campanello?

Avendo pedalato anche in Francia, devo dire che da noi il comportamento nei confronti dei ciclisti è anni luce indietro e molte affermazioni lo confermano. Per chi non è mai andato in bici, un ciclista in rettilineo è solo un ingombro, dovrebbe spostarsi sulla massicciata o preferibilmente direttamente nel fosso che è a lato della strada. Peccato che il battistrada di una bici da corsa è leggermente diverso da quello di un auto e quindi non si può stare sempre esattamente sulla riga bianca, tra sassi, buche e la possibilità che la scia di qualche macchina ti faccia spostare di quei 10cm necessari per schiantarti ai lati della strada. Invece il comportamento classico è.....arrivo in velocità strombazzata a 10m dal ciclista (in Francia mai sentito nessuno strombazzare prima di sorpassarmi) e se non c'è nessuno dall'altra parte sorpasso sempre in velocità a qualche centimetro dal manubrio (non curanti delle turbolenze che creano)....oppure frenata brusca a 30cm dalla ruota dietro, scalata di marcia e appena c'è il minimo spazio accelerazione e sorpasso.

[natural]

Originariamente inviato da castexx

...non ho detto questo, ma se in 300 mt c'è una macchina la vedo...anche perchè non sono il classico che dà un'occhiatina distratta e parte, io guardo, guardo ancora, una volta ancora, un'altra e poi vado....

Secondo me tanta gente qui dentro la bici(di solito bmx o mtb a 64 marce con 10 ammortizzatori da 50€ alla coop) l'han messa via allo scoccare dei 14 anni e non sanno neanche lontanamente come ci si va sulla strada...ora posto che con la bici da corsa in città grandi non ci vai perchè non ha senso(è pericoloso con tutti i cojoni in macchina che ci sono ) ma si attraversano soltanto paesi e paesini con poco traffico quando un semaforo lo permette non vedo il problema di passare anche col rosso in bici...

[castexx]

Originariamente inviato da natural

Secondo me tanta gente qui dentro la bici(di solito bmx o mtb a 64 marce con 10 ammortizzatori da 50€ alla coop) l'han messa via allo scoccare dei 14 anni e non sanno neanche lontanamente come ci si va sulla strada...ora posto che con la bici da corsa in città grandi non ci vai perchè non ha senso(è pericoloso con tutti i cojoni in macchina che ci sono ) ma si attraversano soltanto paesi e paesini con poco traffico quando un semaforo lo permette non vedo il problema di passare anche col rosso in bici...

Originariamente inviato da natural

Secondo me tanta gente qui dentro la bici(di solito bmx o mtb a 64 marce con 10 ammortizzatori da 50€ alla coop) l'han messa via allo scoccare dei 14 anni e non sanno neanche lontanamente come ci si va sulla strada...ora posto che con la bici da corsa in città grandi non ci vai perchè non ha senso(è pericoloso con tutti i cojoni in macchina che ci sono ) ma si attraversano soltanto paesi e paesini con poco traffico quando un semaforo lo permette non vedo il problema di passare anche col rosso in bici...

Il caldo vi ha dato alla testa

Se ci fosse la patente anche per la bici...e ci vorrebbe...sentendo le vostre cappellate..sarebbe da prendervela e stracciarvela in faccia!

Ma che dite

La bici, in quanto mezzo di locomozione utilizzato su strada pubblica, deve rispettare il CDS senza se,ma.ma tanto...

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da castexx

...allora, se in un'incrocio:

- sono in bici
- c'è rosso
- mi fermo
- guardo
- non c'è nessuno che viene dalla via
- non c'è nessuno a piedi
- decido quindi di passare (guardando bene e facendo il tutto più in fretta possibile)


...adesso, gentilmente, mi vuoi dire che rischi corro io e che rischi faccio correre agli altri in un caso come questo? e non mi dire "è la legge la devi rispettare", grazie

rischi che ti fanno la multa, poi non ti devi incazzare però.