Ma non hanno alzato le tasse!

[gpc]

Originariamente inviato da sempreio

ma dai se nel 2006 i conti erano già in linea, e comunque non dico che il precedente governo non abbia fatto schifo, dico che questo stà facendo pure peggio, disinformazione la stai facendo te, qui dentro ci sono 1000euristi che hanno visto lo stipendio decurtato, le tasse aumentare specie quelle sull' auto e non so quanti balzelli per fare cassa, tutto il resto è una cazzata e l' ultima volta che ho visto un tg di emilio fede era al governo ancora la destra, quindi disinformazione la fai te. se poi parliamo del contratto nazionale ti ricordo che gli stipendi dei privati rispetto al pubblico sono fermi da tempi biblici quelli degli statali hanno già avuto 3 ritocchi verso l' alto e con questi ultimi 101euro si è raggiunto il fondo

Avevo letto un articolo, non mi ricordo sinceramente dove, in cui si spiegava come, per eliminare buona parte del deficit pubblico, basterebbe adeguare gli stipendi pubblici a quelli privati. Mediamente un impiegato pubblico prende il 30% in più di un impiegato privato per fare lo stesso lavoro.

[gpc]

Originariamente inviato da giannola

ma infatti la situazione statisticamente è quella dei giovani che restano in famiglia, che nn si sposano, nn fanno figlio, ecc.

Perchè nn hanno sicurezze.

Il discorso 800€ è relativo a dove vivi, magari a palermo può anche pensare di sopravvivere, se ti affitti un buco.
Ma a Milano se devi pagare l'affitto nemmeno 1200 € ti bastano.

Quando un bilocale inizi a pagarlo a 450€ al mese in nero a Forlì, credo che inizino ad essere pochi ovunque...

[gpc]

Originariamente inviato da FabioGreggio

segnalato

allora segnalo anche io, se è questo il tuo livello di discussione.

[giannola]

Originariamente inviato da FabioGreggio

demagogia pura.

no caro, convinzioni personali.
Semmai vedo in questa frase la conferma di come la politica porti una persona a perdere il contatto con la gente, con i bisogni reali e finisca per ossessionarsi vedendo demagogia e propaganda, confondendo tutto e il contrario di tutto.
Vabbè divertitevi col giocattolino politico finchè la gente nn si stufa e vi mette in disparte.

Originariamente inviato da FabioGreggio

Cmq i link li hai in pvt fra 10 min.

fg

grazie.

[giannola]

Originariamente inviato da gpc

Quando un bilocale inizi a pagarlo a 450€ al mese in nero a Forlì, credo che inizino ad essere pochi ovunque...

una casa in provincia a 250 € si trova almeno nello sprofondo sud.

certo ti restano 550 € che sono una miseria, però riesci in qualche modo a sopravvivere a condizione che nn ti si rompa nulla.


Ovviamente come hai detto tu si sopravvive e questo porta alle statistiche di cui ho detto.
Ma per la sinistra l'italia cresce.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da giannola

una casa in provincia a 250 € si trova almeno nello sprofondo sud.

250? Urka, qua a Roma con 250€ c'affitti giusto un posto auto...

[gpc]

Originariamente inviato da FastFreddy

250? Urka, qua a Roma con 250€ c'affitti giusto un posto auto...

Sì ma piccolo e all'aperto

[FastFreddy]

Originariamente inviato da gpc

Sì ma piccolo e all'aperto

Ovvio...

[gpc]

Originariamente inviato da giannola

una casa in provincia a 250 € si trova almeno nello sprofondo sud.

certo ti restano 550 € che sono una miseria, però riesci in qualche modo a sopravvivere a condizione che nn ti si rompa nulla.


Ovviamente come hai detto tu si sopravvive e questo porta alle statistiche di cui ho detto.
Ma per la sinistra l'italia cresce.

Caspita... quando qui si dice che al sud la vita costa di meno non pensavo a differenze così grandi. Certo che una differenza di 2-300€ sull'affitto si fanno sentire a fine mese...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da giannola

no caro, convinzioni personali.
Semmai vedo in questa frase la conferma di come la politica porti una persona a perdere il contatto con la gente, con i bisogni reali e finisca per ossessionarsi vedendo demagogia e propaganda, confondendo tutto e il contrario di tutto.
Vabbè divertitevi col giocattolino politico finchè la gente nn si stufa e vi mette in disparte.




grazie.

Divertitevi?
Secondo te gente volontaria che fa politica senza esigere nulla nemmeno alle elezioni ma per pura voglia di fae, con famiglie e figli, si divertono?
ma non sei un po presuntuosetto sugli altri?

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da gpc

allora segnalo anche io, se è questo il tuo livello di discussione.

e che segnali? la calligrafia?

fg

[giannola]

Originariamente inviato da FabioGreggio

demagogia pura.

fg

ma poi dovrei capire che senso ha definirmi demagogo

Demagogia è un termine di origine greca (composto di demos, "popolo", e ago, "conduco / trascino") che indica un comportamento politico incline ad assecondare le aspettative della gente, sulla base della percezione delle loro necessità.

Di frequente utilizzo nel dizionario politico, con accezione dispregiativa indica il comportamento di colui che utilizza frasi retoriche ed esprime promesse inconsistenti per accaparrarsi il favore dell'elettorato, facendo spesso leva su sentimenti irrazionali, ed alimentando la paura o l'odio nei confronti del nemico o dell'avversario politico. In altri termini, la demagogia è l'attività del politico che, in vista del proprio favore, spinge il popolo a fare qualcosa contro il suo stesso interesse, sviando la percezione delle necessità reali.

Cosa c' è di retorico nel dire che mi sono sposato al comune e nn in chiesa ?
Oppure nel dire che ho firmato per il referendum, come se la cosa fosse scontata e si è visto che nn era così visto che a votare c'è andato solo un 30% e dunque tanti astenuti anche a sinistra.
O ancora cosa c'è di retorico a dire che sono firmatario, visto che grazie anche alla mia firma pubblica hanno potuto dare corso all'iniziativa del commercio antipizzo.
Poi nn vedo come possa dal mio impegno fomentare paura ed odio.
Semplicemente ridicolo pensare che io abbia un elettorato a cui rivolgermi, meno invidie personali e più volontà di costruire una società equa per favore.

Le necessità reali sono quelle che la gente nn ne può più di sopravvivere, esci e guarda le persone negli occhi così magari te ne accorgi che l'unico demagogo sei tu.

[gpc]

Originariamente inviato da FabioGreggio

e che segnali? la calligrafia?

Ah non so... tu che hai segnalato? Al SSN che ho detto che non ci sono medicine?

[Froze]

Originariamente inviato da giannola

una casa in provincia a 250 € si trova almeno nello sprofondo sud.

il ragazzo di mia sorella paga 280€ per un bilocale a 10km da verona, pero' lui ha avuto gran culo

comunque a cercar bene anche qui qualcosina si trova. non a 250, ma sui 350... solo che solitamente sono in culonia e cio' che risparmi in affitto lo spendi in benzina...

[gpc]

Originariamente inviato da Froze

il ragazzo di mia sorella paga 280€ per un bilocale a 10km da verona, pero' lui ha avuto gran culo

comunque a cercar bene anche qui qualcosina si trova. non a 250, ma sui 350... solo che solitamente sono in culonia e cio' che risparmi in affitto lo spendi in benzina...

Quando puoi permetterti di usarla la benzina, dato che i signori amministratori hanno creato città senza servizi pubblici e con tutto decentrato, a partire dai megasupermercati, per poi dire "ops, non puoi più andare in auto le domeniche in cui mi sveglio alla sinistra del letto, i giovedì se il numero di euro della tua auto non soddisfa un'equazione cubica, i giorni di targhe alterne in cui la luna è crescente... ma comunque è zona traffico limitato per cui non ci potresti andare comunque".

[giannola]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Divertitevi?
Secondo te gente volontaria che fa politica senza esigere nulla nemmeno alle elezioni ma per pura voglia di fae, con famiglie e figli, si divertono?
ma non sei un po presuntuosetto sugli altri?

fg

mica la fai solo tu la politica volontaria.
L'impegno nel mio piccolo ce lo metto anch'io, anche se è frustrante vedere una classe politica ingessata che vive nella conservazione del potere.
Che fa del facchinaggio politico una regola per sottomettere gente che porta idee utili alla società, in modo da mantenere un status quo.

Mi puoi dare dell'utopista, dell'idealista ma nn del demagogo.
Non sono certo andato a sostenere economicamente, per quanto potevo certo, Biagio Conte e la sua comunità per ostentare la mia beneficienza.
Tanto è vero che cerco sempre di adottare il principio cristiano "nn sappia la tua destra quello che fa la tua sinistra".
Quindi evito se posso di vantarmi di quello che faccio nel sociale, e provo un pò di fastidio quando sento qualcuno che dice "eh ... io faccio, io dico...".

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

dipende dal numero di targa, non sempre è a gennaio, anche per me è a maggio

e cmq per l'aumento delle tasse

esatto, a me ad esempio scade ad Agosto

[nomeutente]

Originariamente inviato da FabioGreggio

segnalato

Originariamente inviato da gpc

allora segnalo anche io, se è questo il tuo livello di discussione.

Lo sapete che poi le segnalazioni qualcuno deve riceverle, leggerle, aprire il link, capire di cosa si parla e valutare se è il caso di intervenire oppure no?

Quindi è meglio evitare di polemizzare così si può fare a meno di segnalarsi a vicenda rendendo più gravoso il compito dei mod.

Grazie

[greasedman]

Originariamente inviato da gpc

Ma come? Non dovevano essere puniti i cattivi proprietari dei pericolosissimi SUV? Quelli che possono staccare assegni milionari senza battere ciglio?

No, quello semmai il messaggio che qualcuno distrattamente può aver percepito dai media...

Una vettura euro0/1, che piaccia o no, a parità di carburante combusto rilascia in atmosfera più sostanze nocive e induce costi (e disagi) rispettivamente allo stato e a noi.

Da oggi se hai un'auto euro0/1 paghi l'11% in più di bollo (che sono poi 2 euro al mese ), ma il giorno che la cambi lo Stato ti da 800e se passi ad un'auto euro4/5 + l'esenzione del bollo per 3 anni, o addirittura 2000e se passi a metano.

Quindi, tu paghi 29 euro in più all'anno, ma il giorno che cambi auto ne risparmi ALMENO 800+3bolli.
Quindi se cambi la macchina del 1991 entro il 2040 ci guadagni, oltre ad avere vantaggi ambientali (se riesci ad andare oltre tanto di cappello). Ci guadagnano tutti!

E invece che sforzarvi di CAPIRE le cose..... vi lamentate.
Vi meritavate altri 5 anni di Tremonti...



P.s: La rimodulazione fatta sui bolli è giustissima, anzi io l'avrei fatta molto più marcata. Avrei cambiato il criterio di calcolo del bollo, che tenesse conto anche dell'ingombro oltre che dei cavalli fiscali (cioè avrei fatto coem in altri paesi del resto d'europa).


.

[gpc]

Originariamente inviato da greasedman

No, quello semmai il messaggio che qualcuno distrattamente può aver percepito dai media...

Una vettura euro0/1, che piaccia o no, a parità di carburante combusto rilascia in atmosfera più sostanze nocive e induce costi (e disagi) rispettivamente allo stato e a noi.

Da oggi se hai un'auto euro0/1 paghi l'11% in più di bollo (che sono poi 2 euro al mese ), ma il giorno che la cambi lo Stato ti da 800e se passi ad un'auto euro4/5 + l'esenzione del bollo per 3 anni.

no. €0 costava 9€ in più.
Se io cambio auto esigo di avere un'auto con le stesse caratteristiche (comfort e sicurezza, visto che viaggio abbastanza) di quella che ho: dovrei spendere decine di migliaia di euro, che non ho, quindi non posso materialmente farlo.
Inoltre, siamo in URSS che lo stato decide per te cosa devi fare e cosa non devi fare?

Quindi, tu paghi 29 euro in più all'anno, ma il giorno che cambi auto ne risparmi ALMENO 800+3bolli.
Quindi se cambi la macchina del 1991 entro ci guadagni, oltre ad avere vantaggi ambientali. Ci guadagnano tutti!

E invece che ringraziare..... vi lamentate.
Vi meritavate altri 5 anni di Tremonti...

sì, perchè con tremonti pagavo meno tasse, anche sul lavoro (da precario).
Comunque ci puoi giurare che mi lamento. Se lo stato mi paga l'auto nuova me la posso anche prendere. Ma non vedo perchè dovrei prendermi un catorcino di utilitaria (perchè dilla tutta, l'esenzione ce l'hai solo se stai sotto a certe caratteristiche...) per far piacere a Pecoraro.

P.s: La rimodulazione fatta sui bolli è giustissima, anzi io l'avrei fatta molto più marcata. Avrei cambiato il criterio di calcolo del bollo, che tenesse conto anche dell'ingombro oltre che dei cavalli fiscali (cioè avrei fatto coem in altri paesi del resto d'europa).
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Certo, l'ingombro, poi perchè non il colore, il consumo dei tergicristallo o la pressione delle gomme?
guarda, si può discutere sul fatto che sia giusto o meno tassare secondo la classe € dell'auto (e io lo ritengo sbagliatissimo), ma se mi si viene a parlare di provvedimenti per chi non guadagna molto, per i giovani, per chi inizia a lavorare... beh, la realtà è ben diversa, e questa è una delle cose che vanno contro a tutti i blateramenti di questo governo scassato.