[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[gi0v3]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Grande sorpresa sul sito del produttore di schede mamme Biostar e da Nvidia!
Biostar presenta la TF560 A2+ con socket AM2+ e chipset Nforce 560+!



ecco le caratteristiche della scheda:

MEMORY

• Support Dual DDR2 533/667/800 MHz
• 4 x DDR2 DIMM Memory Slot
• Max. Supports up to 8GB Memory

EXPANSION SLOT

• 3 x PCI Slots
• 2 x PCI-E x1 Slots
• 1 x PCI-E x16 Slots

I/O

• 1 x PS/2 mouse
• 1 x PS/2 keyboard
• 6 x USB 2.0 Ports
• 2 x USB 2.0 Headers
• 1 x Serial Port
• 1 x LAN Port
• 6 x Audio Port
• 4 x SATA2 3Gb/s Connector
• 1 x Floppy Connector
• 1 x IDE Connectors
• 1 x Front Audio Header
• 1 x Front Panel Header
• 1 x CD-IN Header
• 1 x S/PDIF-OUT Header
• 1 x CPU FAN Header
• 1 x System FAN Header
• 1 x Printer Header

INTEGRATED AUDIO

• Realtek ALC888 8+2-Channel HD Audio

GbELAN

• Realtek RTL8110SC - Integrated 10/100/1000 Transceiver

HARDWARE MONITOR FUNCTION

• CPU Voltage
• CPU Fan Speed
• DIMM Voltage
• CPU Temperature

ACCESSORIES

• 1 x HDD Cable
• 1 x FDD Cable
• 2 x SATA Cable
• 1 x SATA Power Cable
• 1 x Real I/O Panel
• 1 x Fully Setup Driver
• 1 x User Manual
• 1 x Package Bag

RAID

• 1 x Support RAID, 0, 1,0+1,5

OS SUPPORT

• Support Windows 2000 / XP / XP 64 / Vista / Vista 64

SIZE

• ATX Form Factor Dimension: 24.38cm X 30.48cm ( W x L )

Questo nuovo chipset da parte di Nvidia non esiste ancora sul mercato e dovrebbe derivare dalla serie Nforce 500 ( la vecchia serie Nforce 4 del socket 939); però mancano informazioni se questo chipset sia capace di gestire HyperTransport 3.0.
Infine da notare il connettore di alimentazione supplementare a 8 pin già presente nelle schede mamme sample presentate da AMD qualche settimana fa e sulle Jetway con con l'inedito chipset AMD 570...

Clicca qui ( collegamento sito Biostar

sono andato sul sito biostar...di simpatico questa mobo ha anche che ha i pulsanti di accensione e reset replicati sul pcb...così non si deve far contatto col cacciavite ,agari segnalo, la propongono come una scheda madreda overclock

[sonnet]

Salve ragazzi,thread bellissimo ,volevo aggiungere sul fatto che le cpu AM3 saranno o meno retrocompatibili su motherboard AM2 e AM2+ questo pezzo tratto da Dailytech che forse spiega perche' adesso sembra quasi si sia fatta retromarcia (cmq volevo anche aggiungere che l'articolo citato da Hwupgrade di xbitlabs non diceva affatto cio',l'ho letto, penso che forse hwupgrade ha citato quell'articolo ma ha sommato anche altre cose scritte in rete da altre parti).
Cmq tornando a noi, il fatto e' che quando dissero nell'agosto 2006 che le CPU AM3 sarebbero state compatibili su mobo AM2 e' perche' loro intendevano quello che poi sarebbe diventata (cambiando il nome) la piattaforma AM2+.
ecco il pezzo tratto da dailytech:


"However, the bulk of AMD's 45nm quad-core offerings will come with the Deneb (non-FX) family. AMD suggests Deneb will be the first processor on the new AM3 socket. Previous AMD documentation indicated that AM2 and AM3 would be forward/backward compatible -- yet AMD engineers claim the AM3 alluded to in 2006 is not the same AM3 referenced in the 2008 launch schedule.

"At the time AM3 was the likely candidate to become AM2+," claimed one field application engineer familiar with AMD's socket migration. "[AMD] wanted to keep the socket name associated with DDR2 memory and backwards compatibility, but AM3 emphasizes DDR3 support."

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=7132

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da sonnet

Salve ragazzi,thread bellissimo ,volevo aggiungere sul fatto che le cpu AM3 saranno o meno retrocompatibili su motherboard AM2 e AM2+ questo pezzo tratto da Dailytech che forse spiega perche' adesso sembra quasi si sia fatta retromarcia (cmq volevo anche aggiungere che l'articolo citato da Hwupgrade di xbitlabs non diceva affatto cio',l'ho letto, penso che forse hwupgrade ha citato quell'articolo ma ha sommato anche altre cose scritte in rete da altre parti).
Cmq tornando a noi, il fatto e' che quando dissero nell'agosto 2006 che le CPU AM3 sarebbero state compatibili su mobo AM2 e' perche' loro intendevano quello che poi sarebbe diventata (cambiando il nome) la piattaforma AM2+.
ecco il pezzo tratto da dailytech:


"However, the bulk of AMD's 45nm quad-core offerings will come with the Deneb (non-FX) family. AMD suggests Deneb will be the first processor on the new AM3 socket. Previous AMD documentation indicated that AM2 and AM3 would be forward/backward compatible -- yet AMD engineers claim the AM3 alluded to in 2006 is not the same AM3 referenced in the 2008 launch schedule.

"At the time AM3 was the likely candidate to become AM2+," claimed one field application engineer familiar with AMD's socket migration. "[AMD] wanted to keep the socket name associated with DDR2 memory and backwards compatibility, but AM3 emphasizes DDR3 support."

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=7132

Sono da chiarire alcuni fatti:
Le CPU AM2/AM2+ non sono compatibili con il socket AM3 in quando gli attuali K9 e K10 non possono gestire le memorie DDR3.
Per evitare errori di montaggio, AMD deve impedire che le CPU AM2/AM2+ vadino sul socket AM3. Un ipotesi potrebbe essere l'applicazione di "guide" o "tacche" che impediscano il corretto aggancio delle CPU AM2/AM2+ sul socket AM3, mantenendo però la compatibilità dei 940 pin.
Da ricordare che le CPU AM3 avranno un controller di memorie in grado di gestire sia le DDR2 e le DDR3; quindi rimane la possibilità di montare CPU AM3 su socket AM2/AM2+...

[sonnet]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sono da chiarire alcuni fatti:
Le CPU AM2/AM2+ non sono compatibili con il socket AM3 in quando gli attuali K9 e K10 non possono gestire le memorie DDR3.
Per evitare errori di montaggio, AMD deve impedire che le CPU AM2/AM2+ vadino sul socket AM3. Un ipotesi potrebbe essere l'applicazione di "guide" o "tacche" che impediscano il corretto aggancio delle CPU AM2/AM2+ sul socket AM3, mantenendo però la compatibilità dei 940 pin.
Da ricordare che le CPU AM3 avranno un controller di memorie in grado di gestire sia le DDR2 e le DDR3; quindi rimane la possibilità di montare CPU AM3 su socket AM2/AM2+...

Forse non mi sono spiegato o hai letto troppo velocemente quello che e' scritto in inglese su dailytech, ma come ho gia' scritto quando dissero che le cpu AM3 sarebbero state retrocompatibili con le piattaforme AM2 correva l'estate 2006,e loro quando dicevano piattaforma AM3 intendevano quella che sarebbe poi rinominata AM2+.
Quindi mettono le mani avanti e tra le righe dicono ;"non garantiamo la compatibilita' tra cpu AM3 e piattaforma AM2/AM2+".
A mio avviso questo dubbio non lo chiariranno perche' a loro non conviene, dire ora :"ragazzi presentiamo ora una piattaforma che tra un anno non sara' + supportata" non fa been all'immagine.
Anche Intel fa lo stesso, l'anno scorso fino a 2 mesi prima ancora non si sapeva se le motherboard con chipset 975 (appena uscito) sarebbero state compatibili con i core 2 duo.E infatti non lo furono..chi avrebbe speso 200 e passa euro per motherboard che non avrebbero montato le cpu che stavano per uscire di li a poco?
Spero ora il discorso ti sia + chiaro.
Ovvio che niente ora e' sicuro, ma le dichiarazioni degli ingegneri non fanno presagire niente di buono (altrimenti era a loro favore dire che le attuali piattaforme sarebbero state compatibili con le cpu future).
Tutto il resto sulle precisazioni che hai fatto mi erano note e ovvie,e infatti non mi sembra di aver detto niente di contrario a cio'.

[bjt2]

Originariamente inviato da sonnet

Forse non mi sono spiegato o hai letto troppo velocemente quello che e' scritto in inglese su dailytech, ma come ho gia' scritto quando dissero che le cpu AM3 sarebbero state retrocompatibili con le piattaforme AM2 correva l'estate 2006,e loro quando dicevano piattaforma AM3 intendevano quella che sarebbe poi rinominata AM2+.
Quindi mettono le mani avanti e tra le righe dicono ;"non garantiamo la compatibilita' tra cpu AM3 e piattaforma AM2/AM2+".
A mio avviso questo dubbio non lo chiariranno perche' a loro non conviene, dire ora :"ragazzi presentiamo ora una piattaforma che tra un anno non sara' + supportata" non fa been all'immagine.
Anche Intel fa lo stesso, l'anno scorso fino a 2 mesi prima ancora non si sapeva se le motherboard con chipset 975 (appena uscito) sarebbero state compatibili con i core 2 duo.E infatti non lo furono..chi avrebbe speso 200 e passa euro per motherboard che non avrebbero montato le cpu che stavano per uscire di li a poco?
Spero ora il discorso ti sia + chiaro.
Ovvio che niente ora e' sicuro, ma le dichiarazioni degli ingegneri non fanno presagire niente di buono (altrimenti era a loro favore dire che le attuali piattaforme sarebbero state compatibili con le cpu future).
Tutto il resto sulle precisazioni che hai fatto mi erano note e ovvie,e infatti non mi sembra di aver detto niente di contrario a cio'.

Se le CPU AM3 hanno il controller compatibile con le DDR2, non vedo il problema a montarle anche su socket AM2. Perchè la differenza tra AM2+ e AM2 è nell'HT 3.0 (che è backward compatible con l'1.0) e lo split power plane. Semplicemente su socket AM2 sia le cpu AM2+ che AM3 saranno forzate ad avere la stessa tensione per core e controller RAM: minore risparmio energetico e minore clock possibile per il controller RAM, rispetto alla CPU... Niente di preoccupante...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da sonnet

Forse non mi sono spiegato o hai letto troppo velocemente quello che e' scritto in inglese su dailytech, ma come ho gia' scritto quando dissero che le cpu AM3 sarebbero state retrocompatibili con le piattaforme AM2 correva l'estate 2006,e loro quando dicevano piattaforma AM3 intendevano quella che sarebbe poi rinominata AM2+.
Quindi mettono le mani avanti e tra le righe dicono ;"non garantiamo la compatibilita' tra cpu AM3 e piattaforma AM2/AM2+".
A mio avviso questo dubbio non lo chiariranno perche' a loro non conviene, dire ora :"ragazzi presentiamo ora una piattaforma che tra un anno non sara' + supportata" non fa been all'immagine.
Anche Intel fa lo stesso, l'anno scorso fino a 2 mesi prima ancora non si sapeva se le motherboard con chipset 975 (appena uscito) sarebbero state compatibili con i core 2 duo.E infatti non lo furono..chi avrebbe speso 200 e passa euro per motherboard che non avrebbero montato le cpu che stavano per uscire di li a poco?
Spero ora il discorso ti sia + chiaro.
Ovvio che niente ora e' sicuro, ma le dichiarazioni degli ingegneri non fanno presagire niente di buono (altrimenti era a loro favore dire che le attuali piattaforme sarebbero state compatibili con le cpu future).
Tutto il resto sulle precisazioni che hai fatto mi erano note e ovvie,e infatti non mi sembra di aver detto niente di contrario a cio'.

ce anche la notizia in italiano su HwUpgrade.
Ripeto:
Per ora le CPU AM3 sono compatibili con il socket AM2/AM2+.
Sarà AMD a chiarire più avanti se il soket AM3 sia effettivamente incompatibile con gli altri socket, in quando le CPU AM3 saranno a 45nm...

[sonnet]

Originariamente inviato da bjt2

Se le CPU AM3 hanno il controller compatibile con le DDR2, non vedo il problema a montarle anche su socket AM2. Perchè la differenza tra AM2+ e AM2 è nell'HT 3.0 (che è backward compatible con l'1.0) e lo split power plane. Semplicemente su socket AM2 sia le cpu AM2+ che AM3 saranno forzate ad avere la stessa tensione per core e controller RAM: minore risparmio energetico e minore clock possibile per il controller RAM, rispetto alla CPU... Niente di preoccupante...

Il punto non e' se possono o meno farlo, il punto e' se vogliono.
Ho semplicemente riportato quanto dichiarato dagli ingegneri AMD a dailytech.
Ho fatto considerazioni su cio'.Ognuno tragga le proprie.
Di certo in questa dichiarazione non hanno garantito la compatibilita'.
Potrebbero come ipotizzato su hwupgrade semplicemente cambiare il numero di pin solo per renderlo incompatibile meccanicamente.

[gi0v3]

Originariamente inviato da sonnet

Il punto non e' se possono o meno farlo, il punto e' se vogliono.
Ho semplicemente riportato quanto dichiarato dagli ingegneri AMD a dailytech.
Ho fatto considerazioni su cio'.Ognuno tragga le proprie.
Di certo in questa dichiarazione non hanno garantito la compatibilita'.
Potrebbero come ipotizzato su hwupgrade semplicemente cambiare il numero di pin solo per renderlo incompatibile meccanicamente.

sparo la mia? potrebbero fare gli am3 con un pin in meno, e tappare sul socket il pin "mancante" rispetto agli am2/am2+...così la compatibilità meccanica per am3 su am2 è salva, mentre è esclusa quella di am2 su am3...poi da profano di elettronica non so quanto questo possa essere complicato da mettere in pratica...

[bjt2]

Originariamente inviato da gi0v3

sparo la mia? potrebbero fare gli am3 con un pin in meno, e tappare sul socket il pin "mancante" rispetto agli am2/am2+...così la compatibilità meccanica per am3 su am2 è salva, mentre è esclusa quella di am2 su am3...poi da profano di elettronica non so quanto questo possa essere complicato da mettere in pratica...

Questa è la cosa più probabile... Più che altro per evitare errori di montaggio...

[bjt2]

Originariamente inviato da sonnet

Il punto non e' se possono o meno farlo, il punto e' se vogliono.
Ho semplicemente riportato quanto dichiarato dagli ingegneri AMD a dailytech.
Ho fatto considerazioni su cio'.Ognuno tragga le proprie.
Di certo in questa dichiarazione non hanno garantito la compatibilita'.
Potrebbero come ipotizzato su hwupgrade semplicemente cambiare il numero di pin solo per renderlo incompatibile meccanicamente.

Io penso che dipenda solo dai produttori di schede madri (posto che il socket AM3 sia meccanicamente compatibile con quello AM2(+) )... Perchè impedimenti elettronici non ne vedo, per quello che ho detto prima... E poichè all'uscita delle CPU AM3 ci sarà ancora un gran parco macchine AM2(+) e il mercato dell'upgrade fa sempre gola io penso che possiamo stare tranquilli... (addirittura faranno uscire schede AMD/ATI DX 10 su slot AGP... ) In più non è detto che il costo superiore delle DDR3 sia bilanciato dalle possibili superiori prestazioni (ma sembra solo a partire dalle DDR3 1333)... Perciò io penso che i produttori di schede madri faranno di tutto perchè tutto funzioni...

[sonnet]

Originariamente inviato da bjt2

Io penso che dipenda solo dai produttori di schede madri (posto che il socket AM3 sia meccanicamente compatibile con quello AM2(+) )... Perchè impedimenti elettronici non ne vedo, per quello che ho detto prima... E poichè all'uscita delle CPU AM3 ci sarà ancora un gran parco macchine AM2(+) e il mercato dell'upgrade fa sempre gola io penso che possiamo stare tranquilli... (addirittura faranno uscire schede AMD/ATI DX 10 su slot AGP... ) In più non è detto che il costo superiore delle DDR3 sia bilanciato dalle possibili superiori prestazioni (ma sembra solo a partire dalle DDR3 1333)... Perciò io penso che i produttori di schede madri faranno di tutto perchè tutto funzioni...

e' quello che spero, solo che non vorrei che ora che amd produce anche i chipset inizi a seguire la politica di Intel:stesso socket ,chipset diverso ad ogni nuova cpu/step produttivo.
Cmq visto che sto per acquistare un nuovo sistema che vorrei il + longevo possibile mi chiedevo:se acquisto una mobo am2, e poi in seguito upgrado con una cpu am2+ o am3 , cosa cambiera' a livello di htt?
Cioe' cambiera il moltiplicatore?Sara' questa la differenza a livello di bios tra mobo Am2 e mobo con htt3?

[bjt2]

Originariamente inviato da sonnet

e' quello che spero, solo che non vorrei che ora che amd produce anche i chipset inizi a seguire la politica di Intel:stesso socket ,chipset diverso ad ogni nuova cpu/step produttivo.
Cmq visto che sto per acquistare un nuovo sistema che vorrei il + longevo possibile mi chiedevo:se acquisto una mobo am2, e poi in seguito upgrado con una cpu am2+ o am3 , cosa cambiera' a livello di htt?
Cioe' cambiera il moltiplicatore?Sara' questa la differenza a livello di bios tra mobo Am2 e mobo con htt3?

Con una CPU AM2+ o AM3+ su socket AM2, avrai moltiplicatore HTT come al solito (perchè il controller lavorerà in modalità 1.0), moltiplicatore CPU e moltiplicatore per il controller RAM (e non più il divisore), ma le impostazioni di default per il controller RAM saranno più conservative rispetto ad AM2+/AM3 (probabilmente stessa frequenza della CPU se non inferiore), poichè non c'è lo split power plane... Questo perchè si parlava di 200-400 MHz in più della CPU per controller RAM + cache L3 (agganciata alla tensione e frequenza del controller RAM), ma immagino per il solo socket AM2+ e con un leggero overvolt del solo controller. Con il socket AM2 la tensione del controller sarà la stessa della CPU, quindi questo giochino non si può fare... Da questo si capisce che una scheda mamma AM2+ accoppiata a una CPU AM2+ sarà una manna e un divertimento per gli overclockers incalliti per trovare la combinazione più veloce...

EDIT: dai vari elenchi di CPU con relative velocità massime del bus HTT 3.0 (dai 2600 ai 3200 e 3600, passando per 2800, 3000 e 3400), deduco che il clock base sarà sempre 200 MHz (questo per favorire l'intercambiabilità con le schede madri AM2)... Quindi su schede madri compatibili immagino che siano abilitati i moltiplicatori superiori al 5x...

[imayoda]

Sulla scheda madre della pagina prima manca qualcosa..
Il chipset adesso è così piccolo?? e dove sta il suo piccolo amico del sud??
Scherzi a parte, dov'è???

[gi0v3]

Originariamente inviato da imayoda

Sulla scheda madre della pagina prima manca qualcosa..
Il chipset adesso è così piccolo?? e dove sta il suo piccolo amico del sud??
Scherzi a parte, dov'è???

molto probabilmente è una soluzione a singolo chip....nvidia ne aveva già presentate per socket 939 se non erro, ma erano soluzioni all in one con video integrato...forse nvidia sta migrando alle soluzioni a singolo chip anche per le entry level senza video integrato..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gi0v3

molto probabilmente è una soluzione a singolo chip....nvidia ne aveva già presentate per socket 939 se non erro, ma erano soluzioni all in one con video integrato...forse nvidia sta migrando alle soluzioni a singolo chip anche per le entry level senza video integrato..

Nvidia produce chipset single chip già dall' Nforce3...

[imayoda]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Nvidia produce chipset single chip già dall' Nforce3...

Vero vero.. se così fosse, strabilia la dimensione del singolo dunque e la ridotta dissipazione richiesta. L'ultimo 2in1 che avevo visto era una sberla che impediva anche la scheda video discrete..

[capitan_crasy]

Il sito OCW riporta alcuni screen della scheda mamma sample presentata qualche settimana fa da AMD con Chipset RD790.




La scheda sarebbe in grado di attivare in Crossfire ben 4 schede video X1600:





Purtroppo non vengono rilasciati dettagli sulla versione dei Catalyst usati per questa prova..
La CPU usata è un classico Athlon 64 X2 5000+; questo fatto conferma la piena compatibilità delle vecchie CPU AMD64 socket AM2 su schede mamme socket AM2+!

Clicca qui...

[Racer89]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito OCW riporta alcuni screen della scheda mamma sample presentata qualche settimana fa da AMD con Chipset RD790.




La scheda sarebbe in grado di attivare in Crossfire ben 4 schede video X1600:

Purtroppo non vengono rilasciati dettagli sulla versione dei Catalyst usati per questa prova..
La CPU usata è un classico Athlon 64 X2 5000+; questo fatto conferma la piena compatibilità delle vecchie CPU AMD64 socket AM2 su schede mamme socket AM2+!

Clicca qui...

e non ci sono ancora bench?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Racer89

e non ci sono ancora bench?

secondo te?
Se c'era qualche bench li avrei postati...l

[foxmolder5]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito OCW riporta alcuni screen della scheda mamma sample presentata qualche settimana fa da AMD con Chipset RD790.

se notate l'immagine si vede che la mobo ha un connettore a 8pin ma è alimentata con quello a 4 quindi nessun prob di retro-compatibilità....evvai