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Old 18-05-2007, 07:36   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/videogi...360_21217.html

Microsoft risponde alle indiscrezioni sul presunto impiego del lettore Blu-ray, nate in seguito alle dichiarazioni di Peter Moore.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 18-05-2007, 07:44   #2
Crux_MM
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Città: Napoli IN Provincia :asd:
Messaggi: 1700
Mi sembra giusto..almeno cercano di essere coerenti!
Sebbene si a facile: SOLO SONY ha BR..
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Old 18-05-2007, 07:46   #3
Kintaro70
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L'Avatar di Kintaro70
 
Iscritto dal: Jul 2006
Città: Verona
Messaggi: 1134
Possono fare quello che vogliono, tanto BD o HD-DVD non mi interessano, voglio solo giocare.
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Old 18-05-2007, 08:01   #4
dio buono
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Iscritto dal: Nov 2006
Città: bergamo
Messaggi: 74
Ma xchè non fanno ibridi , ormai si è visto che è possibile e possono convivere felicemente sarebbero tutti più felici .... NO WAR!!!!!!
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Old 18-05-2007, 08:04   #5
DevilsAdvocate
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Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3685
Costo dei dischi vuoti: 8,02 Euro un HD-DVD vergine,
8,52 (oppure 7,52 di altra marca) Euro un bluray vergine.

Capacità: 15 Gb l'HD-DVD e 25 Gb il bluray.....

fonte: cdfolie

Non mi pare che siano tanto meglio per i consumatori, a voi?

Ultima modifica di DevilsAdvocate : 18-05-2007 alle 08:07.
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Old 18-05-2007, 08:05   #6
dio buono
Member
 
Iscritto dal: Nov 2006
Città: bergamo
Messaggi: 74
Sbagliato entrambi arrivano a 50GB
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Old 18-05-2007, 08:20   #7
die81
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Iscritto dal: Nov 2003
Città: padova
Messaggi: 581
non è solo questione di giga....
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Old 18-05-2007, 08:21   #8
DevilsAdvocate
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Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3685
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Originariamente inviato da dio buono Guarda i messaggi
Sbagliato entrambi arrivano a 50GB
Per circa 8 euro ti vendono solo il disco a singola densità....
quello a doppia ne costerà circa 15 per 30Gb HD-DVD e 50 Gb bluray ,
quello a quadrupla in giro ancora non si è visto
(e cmq quello a quadrupla di bluray dovrebbe arrivare a 100Gb....)

Prezzo al Gigabyte attuale (per il futuro serve la sfera di cristallo...)
per HD-DVD: 0,50 Euro,
per Bluray: 0,35 Euro.

In quest'ottica e sapendo che i tempi di lettura e scrittura sono uguali,
non è così scontato condividere che "la migliore scelta per
i consumatori sia HD-DVD", affatto.

Ultima modifica di DevilsAdvocate : 18-05-2007 alle 08:26.
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Old 18-05-2007, 08:24   #9
dio buono
Member
 
Iscritto dal: Nov 2006
Città: bergamo
Messaggi: 74
In teoria si ma chi lo ha mai visto ?
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Old 18-05-2007, 08:28   #10
DevilsAdvocate
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Originariamente inviato da dio buono Guarda i messaggi
In teoria si ma chi lo ha mai visto ?
Perchè scusa, tu hai visto in vendita un disco HD-DVD da 50 Gb????!??
Dove scusa, ci posti il link?

Se intendi dire che toshiba ha presentato il supporto da 50Gb e credi
che sony non abbia fatto lo stesso con quello da 100 hai ragione....
infatti sony ha presentato, il 26 maggio 2005, il supporto bluray
8 strati da 200 Gb.... Lo puoi leggere su wikipedia o quasi ovunque altrove...

Ultima modifica di DevilsAdvocate : 18-05-2007 alle 08:32.
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Old 18-05-2007, 08:31   #11
Duncan
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Tecnicamente parlando, intendo del solo supporto, il Blue-ray dovrebbe essere superiore, a strato ci sono 10 Gb di differenza.

Il problema grosso dei BD è che attualmente i film che escono spesso sono Mpeg2 che non riesce ad avere una qualità decente come col VC-1

Non capisco questa scelta al ribasso fatta dai produttori
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Old 18-05-2007, 08:35   #12
DevilsAdvocate
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Originariamente inviato da Duncan Guarda i messaggi
Tecnicamente parlando, intendo del solo supporto, il Blue-ray dovrebbe essere superiore, a strato ci sono 10 Gb di differenza.

Il problema grosso dei BD è che attualmente i film che escono spesso sono Mpeg2 che non riesce ad avere una qualità decente come col VC-1

Non capisco questa scelta al ribasso fatta dai produttori
Ma dove la leggete sta roba, su topolino? I test di DOOM9 hanno dimostrato che con 25Gb
a disposizione l'mpeg2 satura la banda esattamente come VC-1
e H.264, con la differenza che MPEG-2 ha qualità leggermente migliore,
benchè usi più banda, il che però con tutto quello spazio non è un problema....

h.264 e vc-1 restano cmq consigliati laddove serva usare poca banda come
nelle trasmissioni via internet (tipo alice tv).

Visto che molti di voi non sono anglofili vi posto un link a doom9 italiano dove iniziare a documentarvi,
se vi interessa davvero l'argomento codecs, cmq i test seri li fanno su quello inglese

Ultima modifica di DevilsAdvocate : 18-05-2007 alle 08:43.
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Old 18-05-2007, 08:44   #13
Ceruti
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Originariamente inviato da DevilsAdvocate Guarda i messaggi
h.264 e vc-1 restano cmq consigliati laddove serva usare poca banda come
nelle trasmissioni via internet (tipo alice tv).
Mi spiace contraddirti, da ultimi test effettuati, è risultato che la compressione h.264 è migliore anche con bitrate alti.

All'inizio era stato predisposto per bassi bitrate, poi con le ultime rettiche si è pensato di utilizzarlo anche per gli HD.

Tieni conto che h.264 è minimo 10 anni più giovane di MPEG2...

Ultima modifica di Ceruti : 18-05-2007 alle 08:47.
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Old 18-05-2007, 08:47   #14
Ceruti
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Iscritto dal: Jun 2001
Città: Padova - Milano
Messaggi: 551
Altra precisazione... h.264 è MPEG4-10 mentre il primo utilizzato per le trasmissioni a bassi bitrate è MPEG4-2

... aggiungo... anche questo link -... http://www.compression.ru/video/code...4_2006_en.html

... in aggiunta anche questa "semplice" spiegazione delle differenze tra MPEG2 ( h.262 ) , MPEG4 ( h.264 ) e WMV ( VC1 ) http://video.ldc.lu.se/pict/WM9V-MP4...on-Goldman.pdf

Ultima modifica di Ceruti : 18-05-2007 alle 08:55.
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Old 18-05-2007, 08:57   #15
Duncan
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Città: Sesto Fiorentino, Firenze
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Originariamente inviato da DevilsAdvocate Guarda i messaggi
Ma dove la leggete sta roba, su topolino? I test di DOOM9 hanno dimostrato che con 25Gb
a disposizione l'mpeg2 satura la banda esattamente come VC-1
e H.264, con la differenza che MPEG-2 ha qualità leggermente migliore,
benchè usi più banda, il che però con tutto quello spazio non è un problema....
Peccato che la maggior parte dei film BD in Mpeg2 faccia pena, ho I fantastici quattro e il risualtato video è veramente basso; il problema è che quasi la totalità dei film in Mpeg2 non hanno abbastanza bitrate

Quote:
h.264 e vc-1 restano cmq consigliati laddove serva usare poca banda come
nelle trasmissioni via internet (tipo alice tv).

Visto che molti di voi non sono anglofili vi posto un link a doom9 italiano dove iniziare a documentarvi,
se vi interessa davvero l'argomento codecs, cmq i test seri li fanno su quello inglese

Me lo leggo
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Old 18-05-2007, 09:37   #16
dsajbASSAEdsjfnsdlffd
Registered User
 
Iscritto dal: Mar 2005
Messaggi: 923
quando MS dice che è la scelta migliore per i consumatori non si riferisce alle dimensioni, per le quali al momento è più conveniente blue ray, ma ai sistemi di protezione anti copia, nell'ottica di MS un HD-DVD deve essere possibile copiarselo sul proprio home server che poi lo distribuisce ai media center in giro per la casa, questo col sistema di HD-DVD è garantito, mentre blu-ray possiede sistemi che (se attivati) impediscono questo tipo di replicazioni (sempre restando nel legale e non andando a toarroccare niente)

questo concetto era stato chiarito diverso tempo fa da MS ed è stato anche riprotato in qualche news qui su HW-upgrade, ma è passato cosi tanto tempo che non saprei dove andarla a ripescare
dsajbASSAEdsjfnsdlffd è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2007, 09:42   #17
piratikkio
Member
 
Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 98
veramente i nuovi codec vengono usati per i BR.
h.264 e vc-1 permettono un miglior rendimento su BR, perchè su questo supporto si può usare più banda ed ha più spazio.

io cmq ho visto alcuni film BR encodati con mpeg-2, devo dire che sono spettacolari, forse proprio perchè il br permette di avere più banda e più spazio.

il BR è meglio da ogni punto di vista, i codec cambiano (e cmq sono le case cinematografiche a scegliere quale adottare), ma il supporto fisico è quello che rimmarrà per i prossimi anni; tra i due deve rimanere il BR.
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Old 18-05-2007, 09:56   #18
Catan
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Iscritto dal: Sep 2003
Città: Roma
Messaggi: 12359
se non mi sbaglio c'è anche la convenienza masterizzatore.
gli hd dvd sono come lente abbastanza simile i nostri dvd e se non mi sbaglio fare lenti che masterizzano hd-dvd costa molto meno potendo creare masterizzatore home o da pc a prezzi notevolmente + bassi rispetto a un blue ray.
a questo punto lo scenario potrebbe essere un uso altamente da pc per hd-dvd come back-up dei dati giochi e film mentre relegare il br al solo ambito home di visione dei film.
ma a questo punto potrei accontentarmi di una compressione leggermente minore nel bitrate e fare tutto con un unica unità e vedere i film in hd-dvd
Catan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2007, 11:06   #19
DevilsAdvocate
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Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3685
Ehm..... l'unico link che avete messo con delle comparazioni compara mpeg4-avc contro h264/x264 , mpeg-2 non c'e' da nessuna parte.

@Duncan: un BD per un film da 2 ore offre circa 3470 kbytes al secondo,
cioè un bitrate da 27'000 kbit/s , non esiste nessun codec al mondo capace di
sfruttare a pieno un simile bitrate, è troppo spazio persino per mpeg2,
a titolo di confronto gli mpeg-4/divx hanno in media un bitrate attorno
agli 800 kbit/s, cioe' 30 volte inferiore....

Ultima modifica di DevilsAdvocate : 18-05-2007 alle 11:08.
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Old 18-05-2007, 11:12   #20
DevilsAdvocate
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Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3685
Quote:
Originariamente inviato da Catan Guarda i messaggi
se non mi sbaglio c'è anche la convenienza masterizzatore.
gli hd dvd sono come lente abbastanza simile i nostri dvd e se non mi sbaglio fare lenti che masterizzano hd-dvd costa molto meno potendo creare masterizzatore home o da pc a prezzi notevolmente + bassi rispetto a un blue ray.
a questo punto lo scenario potrebbe essere un uso altamente da pc per hd-dvd come back-up dei dati giochi e film mentre relegare il br al solo ambito home di visione dei film.
ma a questo punto potrei accontentarmi di una compressione leggermente minore nel bitrate e fare tutto con un unica unità e vedere i film in hd-dvd
Se davvero riescono a creare masterizzatori HD-DVD a prezzi molto più bassi,
per ora non l'han dimostrato visto che le differenze di prezzo previste* tra i vari
masterizzatori si aggirano sul 20% ($750 per il sony BWU-100A),
mentre per i supporti la differenza di prezzo dei supporti al costo per Gb
e' superiore al 35%, ma innegabilmente a vantaggio del bluray.....

*Previste perchè per ora di masterizzatori hd-dvd se ne trovano poche tracce in giro

Ultima modifica di DevilsAdvocate : 18-05-2007 alle 11:17.
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