- 'I cattolici di sinistra sono in una contraddizione insuperabile'

[Ileana]

Originariamente inviato da lowenz

NO

Perchè no? Essere pro-famiglia non vuol dire essere anti-divorzio.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Ileana

Perchè no? Essere pro-famiglia non vuol dire essere anti-divorzio.

beh in effetti c'e' chi ama tanto la famiglia da volersene fare 3-4 nella vita!





coapzpa

[lowenz]

Originariamente inviato da Ileana

Perchè no? Essere pro-famiglia non vuol dire essere anti-divorzio.

1) a livello di dottrina cattolica (e la manifestazione era al 90% legata a questo, che poi si "veli" di civilismo lo sappiamo tutti che è come quando i laicisti dicono che sono solo laici e non laicisti) no
2) a livello di CREDIBILITA' (e NON di logica, nel qual caso avresti ragione tu) no.

Originariamente inviato da FastFreddy

Beh, dov'è la novità?

Nel csx la maggioranza è formata da chi si definisce "cattolico" ma poi va a stringere alleanze con una parte di sinistra non solo laica, ma a volte anticlericale.

Riguardo i divorziati etc. per fortuna i cattolici non sono tutti "integralisti cattolici"

Religione "fai da te"?

Non è un pò troppo comodo?

[Ileana]

Originariamente inviato da CYRANO

beh in effetti c'e' chi ama tanto la famiglia da volersene fare 3-4 nella vita!





coapzpa

[fabio80]

Originariamente inviato da FastFreddy

Beh, dov'è la novità?

Nel csx la maggioranza è formata da chi si definisce "cattolico" ma poi va a stringere alleanze con una parte di sinistra non solo laica, ma a volte anticlericale.

Riguardo i divorziati etc. per fortuna i cattolici non sono tutti "integralisti cattolici"

l'integralista cattolico sarebbe il cattolico secondo ratzinger? mi pare sia chiaro come la pensa. o si è cattolici o non lo si è. la religione alpitour non è contemplata.

io non voglio fare la morale a nessuno, ma quando sento di "cattolici" divorziati, o che hanno trombato come ricci prima del matrimonio, o che predicano il bene e la fratellanza ma sono pronti a prenderti a sprangate se gli fotti il posto a sedere sul pullman...

cattolici? sì, come me

[Ileana]

Originariamente inviato da lowenz

1) a livello di dottrina cattolica (e la manifestazione era al 90% legata a questo, che poi si "veli" di civilismo lo sappiamo tutti che è come quando i laicisti dicono che sono solo laici e non laicisti) no
2) a livello di CREDIBILITA' (e NON di logica, nel qual caso avresti ragione tu) no.

1) certo. Io però ci sarei andata da non credente, come tanti miei amici che ci sono andati, tra l'altro. Poi è ovvio che il tutto si sia ammantato di cattolicità (?). Ma c'è anche tanta gente che non ci va perchè cattolico.
2) Ma secondo me nemmeno a livello di credibilità (che secondo me è inscindibile dalla logica).

[CYRANO]

Originariamente inviato da Ileana

oh scommetto che se non fosse l'uomo piu' ricco d'italia , ma un operaio ed avesse divorziato lasciando alla moglie 3 figli a carico , per andare a rifarsi un'altra famiglia con una 20enne brasiliana ... allora sarebbe un rovina famiglie eh!





eh la coerenza...


coapzpaza

[:.Blizzard.:]

Qualcuno gli dica che i cattolici non c'azzeccano nulla nemmeno con i leghisti e con i fascisti perfavore.

[lowenz]

Originariamente inviato da Ileana

1) certo. Io però ci sarei andata da non credente, come tanti miei amici che ci sono andati, tra l'altro. Poi è ovvio che il tutto si sia ammantato di cattolicità (?). Ma c'è anche tanta gente che non ci va perchè cattolico.

Mi viene giusto in mente il finale di Deus Ex IW (uno dei tanti, quello in cui la setta religiosa oltranzista prende il controllo del mondo e dopo aver sterminato gli "abominevoli" individui ibridati con nanotecnologia - proposito condivisibile entro certi limiti - inizia a sterminare individui normali ma non perfetti fisicamente): nel momento in cui una eventuale manifestazione pro-famiglia prendesse una piega anti-divorzista tu cosa faresti? O anche semplicemente se la bilancia delle motivazioni si spostasse dal "buon senso sociale" alla dottrina?

2) Ma secondo me nemmeno a livello di credibilità (che secondo me è inscindibile dalla logica).

In un mondo privo di "sensazioni a pelle" è così, nel mondo reale logica e credibilità vanno per due strade diverse (non ho detto che preferisco sia così, ho detto che è così ), perchè la seconda - la credibilità - appunto non può prescindere dalle "sensazioni a pelle".

[svarionman]

Ho visto uno stralcio del tg4 con un'intervista a un manifestante...."Voi perchè siete qui?" "Siamo qui per manifestare contro i dico...". Mitici.....ma non erano lì a manifestare per la famiglia?

[CYRANO]

Cominciassero seriamente a risolvere il problema del precariato e del lavoro giovanile , e vedrebbero quanto aumenterebbe il numero di famiglie e di matrimoni...


coapzpa

[Fil9998]

bhè... coerenza per coerenza ...
la chiesa ha gli elettori e i fedeli che si merita...
e
gli elettori cattolici i politici che si meritano...





ahionoi ... non mi par se ne salvino da votare.


in tutto questo chi cerca di applicare il semplice buon senso che non è nè di una parte nè dell'altra scompare in mezzo ai flutti

di una marea di intrallazzi tripligiochi, tornaconti, aperte bugie e mezze verità...



i politici nelgli ultimi dieci anni son riusciti a togliere qualsiasi credibilità alle ideologie.

sarebbe in teoria un bene se questo volesse dire libertà di coscienza del singolo cittadino e del singolo politico.

ma anche questa vien negata.

non ri resta che la palude dell'immobilismo putrido e putrescente.




e intanto il mondo va avanti...
e
intanto l'europa, e l'asia si ristrutturano e cavalcano la ripresa...

e noi qui a faticare in bizantinismi fuori tempo e del tutto a-pragmatici ...

come una manica di vecchietti un po' sclerotici e molto avvinazzati che recitano il residuo loro "esser uomini veri e forti" disputandosi al bar sport davanti ad una boccia di vino e a litigare per il due di bastoni se valeva di coppe ...


e il mondo va avanti...

e noi nella palude dei bei discorsi di principio.

[dantes76]

con|trad|dit|tò|rio
agg., s.m.
CO
1 agg., al pl., con valore rec., di fatti o parole che sono in contrasto fra loro: pareri contraddittori, avvenimenti contraddittori
2 agg., che presenta contraddizioni, incoerente, ambiguo: discorso c., carattere, comportamento c.
3 s.m., discussione pubblica fra due persone che sostengono opinioni contrarie, spec. durante dibattiti, processi e sim.
Varianti: contradittorio

1. Non avrai altro Dio fuori di me.
2. Non nominare il nome di Dio invano.
3. Ricordati di santificare le feste.
4. Onora il padre e la madre.
5. Non uccidere.
6. Non commettere atti impuri.
7. Non rubare.
8. Non dire falsa testimonianza.
9. Non desiderare la donna d'altri.[su questa ci sarebbe pure na lettera della veronik incazzata]
10. Non desiderare la roba d'altri.

stendiamo un velo pietoso...

[Fil9998]

Originariamente inviato da CYRANO

Cominciassero seriamente a risolvere il problema del precariato e del lavoro giovanile , e vedrebbero quanto aumenterebbe il numero di famiglie e di matrimoni...


coapzpa

sisisi .... figurati...

[svarionman]

Sono convinto che la religiosità, che rimane una cosa privata, non si dimostri in manifestazioni del genere.....un vero cattolico può non essere d'accordo con benedetto, può essere convinto della separazione tra stato e chiesa, può anche essere d'accordo con l'aborto, perchè no? Un cattolico non deve credere nel papa e nel sistema chiesa, ma in dio, con il quale può avere un rapporto personale e senza mediatori. O tutto si riduce allo scontro laici contro cattolici? Allora torniamo indietro di qualche secolo....

[indelebile]

E i pezzotta e gli organizatori non dicono niente?

quelli di FI hanno usato la manifestazioni per un mega spottone, ma non era apolitica?

vedi dichiarazione di berlusconi e altri sodali

se ho letto bene gli altri politici di cdx sono stati più misurati

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Sgurbat

Religione "fai da te"?

Non è un pò troppo comodo?

Può essere, ma dico solo le cose come stanno, di cattolici integralisti in Italia ce ne son pochi.

[Leron]

quindi tutto sta nel decidere cosa ci voglia per essere cattolici "integralisti" e cosa ci voglia per essere "all'acqua di rose"

[lowenz]

La presenza di Pezzotta mi ha un po' spiazzato

Ma non erano quelli di destra che dicevano "I sindacalisti facciano i sindacalisti e non i politici"? (E su questo hanno PIENAMENTE ragione)
Uno nuovo caso Cofferati a posti scambiati?