Morta la 23enne romana infilzata da un ombrello sulla metropolitana

[coldd]

sarebbe costoso un piano di reimpatrio serio?
qlksa tipo: ok piu immigrazione controllata, ma al primo sgarro li caricano sulla nave e tornano dove sono nati
e poi magari impigionarli nelle loro nazioni (ovviamente servirebbe una "donazione" per convicerle)

[shambler1]

Non lo so però penso che tu , a priori salveresti la straniera

[CYRANO]

Originariamente inviato da shambler1

Non lo so però penso che tu , a priori salveresti la straniera

ti sbagli.
io non guardo la nazionalita' non l'ho mai fatto.


coapzpa

[francoisk]

Originariamente inviato da CYRANO

se vedessi due donne che stanno affogando , una e' una tua compatriota e un'altra e' , boh , una zingara. le salveresti entrambe? le salveresti con lo stesso impegno ?


coapzpa

posso rispndere io a sta cosa?


premesso che per me chi si trova in un Paese straniero deve comportarsi anche meglio del cittadino che vi risiede,io se dovessi salvarle lo fare con lo stesso impegno,infatti una cosa che odio è che quando succede una sciagura o qualche attentato etc,si sente sempre dire ai tg,non ci sono notizie di italiani coinvolti,come se se morisse l'italiano ci dovremmo dispiacere di piu,per me se muore un italiano o un inglese o un francese mi dispiace allo stesso modo

[CYRANO]

Originariamente inviato da francoisk

posso rispndere io a sta cosa?


premesso che per me chi si trova in un Paese straniero deve comportarsi anche meglio del cittadino che vi risiede,io se dovessi salvarle lo fare con lo stesso impegno,infatti una cosa che odio è che quando succede una sciagura o qualche attentato etc,si sente sempre dire ai tg,non ci sono notizie di italiani coinvolti,come se se morisse l'italiano ci dovremmo dispiacere di piu,per me se muore un italiano o un inglese o un francese mi dispiace allo stesso modo

vabbeh quello lo fanno per tranquillizare eventuali parenti immagino
nel senso.. cade un aereo proveniente da miami. ovviamente tutti i parenti di eventuali turisti italiani che in quel periodo dovrebbero tornare a casa , si cagano addosso.. e' ovvio
dicendo che non ci sono vittime italiani , si rendono tranquille ste persone


Coapzpza

[francoisk]

Originariamente inviato da CYRANO

vabbeh quello lo fanno per tranquillizare eventuali parenti immagino
nel senso.. cade un aereo proveniente da miami. ovviamente tutti i parenti di eventuali turisti italiani che in quel periodo dovrebbero tornare a casa , si cagano addosso.. e' ovvio
dicendo che non ci sono vittime italiani , si rendono tranquille ste persone


Coapzpza

ah ok ,ma a me dà sempre l'impressione che è per spirito patriottico

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Raven

Da me imparato molto tu hai, mio giovane padawan... più nulla insegnarti io posso... un jedi adesso sei!

Cito il titolo della discussione per quelli che sembrano si siano persi per strada:

"Morta la 23enne romana infilzata da un ombrello sulla metropolitana".


Diventerò jedi anch'io?

[roverello]

Originariamente inviato da coldd

sarebbe costoso un piano di reimpatrio serio?
qlksa tipo: ok piu immigrazione controllata, ma al primo sgarro li caricano sulla nave e tornano dove sono nati
e poi magari impigionarli nelle loro nazioni (ovviamente servirebbe una "donazione" per convicerle)

Sono dell' Europa allargata, e quindi neppure extracomunitarie.
E quindi soggette alla libera circolazione.
Come tra Francia e Italia, per capirci.

[roverello]

Originariamente inviato da shambler1

Un ombrello infilato nell'occhio è un assurdo incidente.
Appunto, self hating.

Le daranno un omicidio volontario aggravato, mentre la difesa punterà sul colposo.
Finirà in un preterintenzionale.
Se pensate che il 70enne siciliano che ha ucciso un padre di famiglia con un pugno, due ore dopo la lite, si è fatto ben mesi 6!!!!! di carcere, cosa volete che facciano alla ragazza omicida?
Qualche mese in più perchè romena?
Il problema è un altro: oggi la vita è un valore svalutato, e come tale molti commettono azioni senza porsi il problema delle conseguenze anche catastrofiche che possono seguire.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da roverello

...

Il problema è un altro: oggi la vita è un valore svalutato, e come tale molti commettono azioni senza porsi il problema delle conseguenze anche catastrofiche che possono seguire.

Hai ragione.

[shinji_85]

Una domanda provocatoria...

Ma siete tutti così sicuri della colpevolezza (in termini di volontarietà, a questo punto) della rumena?!?
Perché mi pare di capire che le leggi italiane stabiliscano una grossa differenza tra un omicidio e l'altro...
E ricordo di aver sentito che per un omicidio colposo le pene sono "ridicole"...

Da quello che ho capito io... Sarà il dolore del momento, sarà il razzismo...
Ma è giusto condannare una persona all'ergastolo, solo perché è una puttana rumena?!?


Un po' son razzista anch'io, ma lo son pure con gli italiani, quindi non faccio testo...

[mt_iceman]

Originariamente inviato da wolf64

Mah, sai Antonio, spesso non è la questione di non tollerare, io ad esempio ho amici e conoscenti di origine extracomunitaria, marocchini, albanesi, neri, gente che rispetto, ottimi lavoratori e ottime persone, molto meglio di tanti italiani che conosco, questo per farti capire che non mi sembra di essere intollerante o razzista verso gli extracomunitari, ma quello che da fastidio spesso è quell'italico buonismo per il quale chi è non italiano e viene da luoghi considerati disagiati deve ricevere tolleranza a tutti i costi anche se sbaglia, o meglio, non è che non venga punito se commette un crimine, però spessissimo gli vengono applicate tutte le attenuanti possibili e immaginabili, viene citata la sua condizione di disagio come attenuante, ecc, ecc, mentre altrettanto spesso il cittadino italiano comune e onesto si vede sempre nel mirino delle istituzioni, delle forze dell'ordine, e come deraglia anche solo leggermente da quello stretto binario su cui deve stare vede che le stesse istituzioni spesso non applicano la minima tolleranza verso di lui, verso magari una situazione dove già fa fatica a tirare fine mese, dove magari deve mantenere una famiglia, e non esitano a togliergli soldi, beni, o a rovinarlo, per dimostrare che almeno da qualche parte la legge è efficiente.

Questo da fastidio Antonio, due pesi e due misure, ma a sfavore del cittadino italiano, ricordo a tutti che se è vero che gli italiani in paesi in cui hanno emigrato in modo massiccio, quali gli USA, hanno sì portato tanto onesto lavoro, ma purtroppo anche della delinquenza, se venivano presi non solo non avevano la tolleranza che diamo noi agli extracomunitari, ma ne avevano molta meno che per i cittadini originari di quel paese, e questo non solo negli USA, ti devo raccontare cosa è successo ad un amico di un amico di mio padre perchè ha fatto fuori un'anitra in Svizzera ed è stato beccato?

Questo lo vedi poi anche da cose molto meno gravi rispetto all'argomento del topic, ad esempio il fatto che se sei uno zingaro puoi viaggiare con una macchina fuori regola e nessun poliziotto, vigile o carabiniere fa niente, mentre se tu cittadino italiano (ma attenzione, anche se sei un extracomunitario diventato tale) hai una mezza cosa fuori posto giù a tartassarti, cioè, è giusto che ti tartassino perchè non sei in regola, ma perchè quell'altro manco provano a fermarlo? Ovviamente si potrebbero sprecare gli esempi, ma il risultato è che spesso la gente vede queste cose e poi diventa intollerante, capisci?

Per finire, riassumendo spesso gli italiani diventano intolleranti verso una intolleranza che viene applicata verso di loro da parte delle istituzioni e contemporaneamente una tolleranza che viene applicata verso extracomunitari che commettono crimini, che violano la legge, e questo non vuol dire essere intollerante verso le persone, assolutamente, ma essere intollerante verso questo atteggiamento, cosa più che giustificata, se permetti!

*

[GianoM]

Originariamente inviato da wolf64

Mah, sai Antonio, spesso non è la questione di non tollerare, io ad esempio ho amici e conoscenti di origine extracomunitaria, marocchini, albanesi, neri, gente che rispetto, ottimi lavoratori e ottime persone, molto meglio di tanti italiani che conosco, questo per farti capire che non mi sembra di essere intollerante o razzista verso gli extracomunitari, ma quello che da fastidio spesso è quell'italico buonismo per il quale chi è non italiano e viene da luoghi considerati disagiati deve ricevere tolleranza a tutti i costi anche se sbaglia, o meglio, non è che non venga punito se commette un crimine, però spessissimo gli vengono applicate tutte le attenuanti possibili e immaginabili, viene citata la sua condizione di disagio come attenuante, ecc, ecc, mentre altrettanto spesso il cittadino italiano comune e onesto si vede sempre nel mirino delle istituzioni, delle forze dell'ordine, e come deraglia anche solo leggermente da quello stretto binario su cui deve stare vede che le stesse istituzioni spesso non applicano la minima tolleranza verso di lui, verso magari una situazione dove già fa fatica a tirare fine mese, dove magari deve mantenere una famiglia, e non esitano a togliergli soldi, beni, o a rovinarlo, per dimostrare che almeno da qualche parte la legge è efficiente.

Questo da fastidio Antonio, due pesi e due misure, ma a sfavore del cittadino italiano, ricordo a tutti che se è vero che gli italiani in paesi in cui hanno emigrato in modo massiccio, quali gli USA, hanno sì portato tanto onesto lavoro, ma purtroppo anche della delinquenza, se venivano presi non solo non avevano la tolleranza che diamo noi agli extracomunitari, ma ne avevano molta meno che per i cittadini originari di quel paese, e questo non solo negli USA, ti devo raccontare cosa è successo ad un amico di un amico di mio padre perchè ha fatto fuori un'anitra in Svizzera ed è stato beccato?

Questo lo vedi poi anche da cose molto meno gravi rispetto all'argomento del topic, ad esempio il fatto che se sei uno zingaro puoi viaggiare con una macchina fuori regola e nessun poliziotto, vigile o carabiniere fa niente, mentre se tu cittadino italiano (ma attenzione, anche se sei un extracomunitario diventato tale) hai una mezza cosa fuori posto giù a tartassarti, cioè, è giusto che ti tartassino perchè non sei in regola, ma perchè quell'altro manco provano a fermarlo? Ovviamente si potrebbero sprecare gli esempi, ma il risultato è che spesso la gente vede queste cose e poi diventa intollerante, capisci?

Per finire, riassumendo spesso gli italiani diventano intolleranti verso una intolleranza che viene applicata verso di loro da parte delle istituzioni e contemporaneamente una tolleranza che viene applicata verso extracomunitari che commettono crimini, che violano la legge, e questo non vuol dire essere intollerante verso le persone, assolutamente, ma essere intollerante verso questo atteggiamento, cosa più che giustificata, se permetti!

No, io non capisco, non vedo proprio il nesso logico per cui tutto ciò legittimi il razzismo e l'intolleranza. Ma neanche sforzandomi.

[Franco2]

Originariamente inviato da roverello

Il problema è un altro: oggi la vita è un valore svalutato, e come tale molti commettono azioni senza porsi il problema delle conseguenze anche catastrofiche che possono seguire.

Quoto e sottoscrivo.
Aggiungerei che la stessa considerazione è valida in vari campi (caso Parmalat, Enron, ecc.).

[wolf64]

Originariamente inviato da GianoM

No, io non capisco, non vedo proprio il nesso logico per cui tutto ciò legittimi il razzismo e l'intolleranza. Ma neanche sforzandomi.

Evidentemente Giano o io non mi sono spiegato bene o tu non hai letto con attenzione quanto ho scritto...

Io non legittimo ne l'intolleranza e ne il razzismo verso le persone, ti prego umilmente di non ripetere questa accusa nei miei confronti perchè la ritengo estremamente offensiva, perciò non mettermi in bocca cose che non ho mai detto, ok?

Personalmente non ho mai valutato una persona per la sua provenienza, per la sua religione, per il colore della sua pelle, magari posso pensare a delle caratteristiche di base derivanti dalla cultura dei luoghi dove è vissuto, ma prima di permettermi di esprimere un parere su di lui lo guardo negli occhi e cerco di capire che tipo di persona è, o almeno valuto i suoi fatti...
I pregiudizi sono tra i mali peggiori dell'umanità!

Esaurita questa premessa, come ti ho detto io non giustifico mai il razzismo da nessuna parte, perciò non di certo da parte di un italiano verso un extracomunitario, però per lo stesso motivo non accetto un altro tipo di razzismo, quello di dare delle concessioni e della tolleranza a chi non è italiano più di un italiano in nome di una presunta solidarietà, solidarietà spesso promossa da persone quali politici, magistrati, intellettuali dell'ultima ora, gente che spesso non conosce i problemi della gente comune, gente a cui però spesso piace farsi bella riempendosi la bocca di paroloni tra le quali "solidarietà", paroloni di cui però non conoscono minimamente il significato, paroloni che però sono ottimi da inserire negli argomenti di discussione quando si incontrano tra "loro pari" o quando sono davanti alle telecamere!

Perciò caro Giano, io non sono di certo intollerante verso il poveraccio che viene in questo paese pensando di trovare condizioni di vita migliori, anzi, tutto sommato non condanno più di tanto nemmeno chi venendo qua finisce a delinquere, e nemmeno chi viene con l'intenzione di delinquere, perchè la colpa è di chi gli crea il terreno fertile, io però devo ammettere che a volte sono intollerante, infatti sono profondamente intollerante verso le persone che favoriscono tutto questo, le persone che cito sopra e chi le appoggia, persone la cui idea distorta di solidarietà è ben distante da quella della solidarietà vera, capisci tutto questo Giano?

[gigio2005]

Originariamente inviato da wolf64

Mah, sai Antonio, spesso non è la questione di non tollerare, io ad esempio ho amici e conoscenti di origine extracomunitaria, marocchini, albanesi, neri, gente che rispetto, ottimi lavoratori e ottime persone, molto meglio di tanti italiani che conosco, questo per farti capire che non mi sembra di essere intollerante o razzista verso gli extracomunitari, ma quello che da fastidio spesso è quell'italico buonismo per il quale chi è non italiano e viene da luoghi considerati disagiati deve ricevere tolleranza a tutti i costi anche se sbaglia,

mah, sai wolf, il problema di questo 3d e' che nessuno sta tollerando chi sbaglia...

ti faccio una sintesi di com'e' stato l'andamento del 3d

1)2 rumene ammazzano una ragazza romana
2)UCCIDIAMOLE...A MORTE A MORTE LO STRANIERO
3)un momento ragazzi...vediamo come sono andati i fatti...avete presente quella cosa vigente in italia chiamata Giustizia...processi...etc etc?
4)BUUUUUH BUONISTI DELLA MALORA...A MORTE A MORTE
5)in questo momento si sta parlando di immigrazione...su un fatto tristerrimo di cronaca provocato da due assassine

...tutto qui

[gigio2005]

Originariamente inviato da roverello

Le daranno un omicidio volontario aggravato, mentre la difesa punterà sul colposo.
Finirà in un preterintenzionale.
Se pensate che il 70enne siciliano che ha ucciso un padre di famiglia con un pugno, due ore dopo la lite, si è fatto ben mesi 6!!!!! di carcere, cosa volete che facciano alla ragazza omicida?
Qualche mese in più perchè romena?
Il problema è un altro: oggi la vita è un valore svalutato, e come tale molti commettono azioni senza porsi il problema delle conseguenze anche catastrofiche che possono seguire.

complimenti per la palla di cristallo...

ps: il codice penale della repubblica italiana prevede diversi tipi di omicidio...volontario, colposo etc...

ora se sara' omicidio preterintenzionale non capisco perche' debba agitarti tanto...

lo ripeto

omicidio volontario? ok!
omicidio colposo? ok!

ma dov'e' il problema?

[Matteo Trenti]

Io da piccolo (non ci crederete ma è vero) volevo fare il BOIA, quello che tira giù la leva dell'alta tensione per la seggiola elettrica, oppure quello che avvia la macchina delle iniezioni...


Ah magari... se avessi i soldi mi trasferirei in Texas e farei colloqui in tutte le carceri...

Ah caro Cloruro di Potassio!

[roverello]

Originariamente inviato da gigio2005

complimenti per la palla di cristallo...

ps: il codice penale della repubblica italiana prevede diversi tipi di omicidio...volontario, colposo etc...

ora se sara' omicidio preterintenzionale non capisco perche' debba agitarti tanto...

lo ripeto

omicidio volontario? ok!
omicidio colposo? ok!

ma dov'e' il problema?

Visto il tono che hai usato in molti post su questo argomento, sull'agitato direi, penso che un sonno ristoratore possa essere rilassante.
Good Night!!

[gigio2005]

Originariamente inviato da roverello

Visto il tono che hai usato in molti post su questo argomento, sull'agitato direi, penso che un sonno ristoratore possa essere rilassante.
Good Night!!

ma lol ...grazie mamma

ps: non capisco come tu possa interpretare il mio tono leggendo una scritta su uno schermo luminoso