[3d uniti] Legge sul conflitto di interessi

[sander4]

Originariamente inviato da bjt2

Perchè i componenti del trust non devono avere precedenti penali, mentre i parlamentari possono averli?

Poi la nomina esplicita di televisioni (e non giornali, ma voglio sperare che includano anche quelli), mi fa pensare ad una legge contro personam...

Spero che hai votato un partito senza condannati, come ho fatto io, visto che bacchetti il governo attuale per non risolvere la situazione.Votando partiti con corrotti e furbetti, che poi vanno in parlamento, non vedo poi come ci si possa lamentare che non si autoeliminino, d'altronde lamentandosi con la coalizione che non si è votato (mentre la propria ha 50 condannati in più e non ha fatto mai nulla per questo), non credi?

La nomina esplicita delle telvisioni c'è perchè è il mezzo con cui si controlla l'opinione pubblica e si influenzano le elezioni maggiormente, c'è in tutte le leggi degli altri paesi.

Dove addirittura chi ha più di una, una tv e mezzo o ha più di tot di azioni di una tv deve vendere tutto il resto e non solo è incompatibile, ma non può proprio essere eletto.

Sai, quei paesi civili come gli USA, la Francia, la Germania..

Se poi la legge se non la fanno non va bene perchè sono complici di berlusconi ed è colpa loro, come avete detto spesso, se la fanno nemmeno va bene perchè è contrapersonam quindi contro berlusconi, ditelo dai, non vi va bene in nessun caso.

[sander4]

Originariamente inviato da bjt2

Non ci avevo fatto caso! E poi l'autority dura sette anni! Se passa questa legge, ci saranno 4 persone, fedelissimi del governo attuale, con poteri enormi su chi possiede televisioni! Spero almeno che questa autority possa intervenire per qualunque politico che abbia qualunque interesse privato e non solo chi possiede televisioni, quindi pure il sindaco che da gli appalti ad imprese di famiglia, perchè se no questa legge sarebbe solo una legge contro personam e quindi una buffonata...

Ma dai....

Guarda che purtroppo, con questa legge, il Berlusconi si terrà tutte e tre le sue tv (e per un anno e mezzo anche il cda della rai e probabilmente i direttori di raiuno e raidue) e continuerà a fare propaganda e ad influenzare anche le prossime elezioni.

E' una legge fin troppo bonaria per Berlusconi, per il solo fatto che in nessun paese democratico e serio uno con anche due televisioni potrebbe essere eletto, non andare al governo ma proprio sedere in parlamento.

Al governo ci metterà un suo fantoccio, in modo da non dover cedere nulla.

Nel peggiore dei casi, se vorrà tornare proprio lui come pdc, dovrà mettere tutto in in blind trust (in un qualsiasi altro stato democratico dovrebbe VENDERE tutto) e tranquilli, NON CAMBIERA' nulla, sapete perchè, perchè il blind trust nonv a bene per i media.

I vari mentana, fede & co sapranno chi è il padrone, il fondo è blind ma loro no, sapranno chi leccare

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da sander4

Ma dai....

Guarda che purtroppo, con questa legge, il Berlusconi si terrà tutte e tre le sue tv (e per un anno e mezzo anche il cda della rai e probabilmente i direttori di raiuno e raidue) e continuerà a fare propaganda e ad influenzare anche le prossime elezioni.

E' una legge fin troppo bonaria per Berlusconi, per il solo fatto che in nessun paese democratico e serio uno con anche due televisioni potrebbe essere eletto, non andare al governo ma proprio sedere in parlamento.

Al governo ci metterà un suo fantoccio, in modo da non dover cedere nulla.

Nel peggiore dei casi, se vorrà tornare proprio lui come pdc, dovrà mettere tutto in in blind trust (in un qualsiasi altro stato democratico dovrebbe VENDERE tutto) e tranquilli, NON CAMBIERA' nulla, sapete perchè, perchè il blind trust nonv a bene per i media.

Assolutamente senza parole . E questa sarebbe una legge contro il conflitto d'interessi? Hai un bel coraggio nel difenderla. Ma non senti un certo non so che di disagio?

AUTORITA' PER CONFLITTO DI INTERESSI. Nasce una nuova Authority, con il compito di vigilare su chi, nel governo, e' in conflitto di interessi. E' formata da cinque componenti scelti due dalla Camera e due dal Senato a scrutinio segreto, piu' un quinto indicato d'intesa dai presidenti delle Camere. Possono essere professori universitari in materie giuridiche, magistrati 'superiori' e avvocati con 20 anni di esperienza. Non possono aver ricoperto nei due anni precedenti incarichi di governo, anche locale. Ne' essere stati condannati in via definitiva. Non puo' infine trattarsi di coniugi, parenti o conviventi dei 'controllati'. L'incarico dura sette anni e non e' rinnovabile.

Un'autority i cui componenti verranno nominati dal governo...Allora possiamo stare tranquilli sull'imparzialità . Se famo le leggi secondo noartri .

I vari mentana, fede & co sapranno chi è il padrone, il fondo è blind ma loro no, sapranno chi leccare

1984 di Orwell insomma

[sander4]

Assolutamente senza parole . E questa sarebbe una legge contro il conflitto d'interessi? Hai un bel coraggio nel difenderla. Ma non senti un certo non so che di disagio?

Io la stavo criticando la legge dicendo che è troppo bonaria con il conflitto di berlusconi e con i media, infatti rispondevo a bjt2.

In questa forma non riuscirà a scalfire il conflitto più grande nella nostra democrazia, ovvero quello mediatico di Berlusconi.

Inoltre l'authority non convince molto neanche me, infatti sono un sostenitore della proposta che arriverà da Sartori e da Colombo, e che sarà presentata tra poco, con l'ineleggibilità e senza authority, ma divieto a priori per chi ha anche una tv di essere eletto ad esempio.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da sander4

Ma se la sto criticando, dicendo che è troppo bonaria con il conflitto di berlusconi.

Il disagio mi sa lo dovresti sentire te, almeno io non ho contribuito col mio voto a fare premier il detentore di questo conflitto di interessi, riconosciuto come il più grave in Europa da giornali di destra liberale, centro e sinistra.

E se la legge non mi convince lo dico.

Non faccio che prima contribuisco a farlo premier, poi vengo a lamentarmi.

Ma è troppo bonaria verso se stessa ed i suoi creatori. Meraviglioso meccanismo . Se la sonamo e se la ballamo da soli . Significa mettere in pratica ciò che si contestava al cdx .

[bjt2]

Originariamente inviato da sander4

Io la stavo criticando la legge dicendo che è troppo bonaria con il conflitto di berlusconi e con i media, infatti rispondevo a bjt2.

In questa forma non riuscirà a scalfire il conflitto più grande nella nostra democrazia, ovvero quello mediatico di Berlusconi.

Inoltre l'authority non convince molto neanche me, infatti sono un sostenitore della proposta che arriverà da Sartori e da Colombo, e che sarà presentata tra poco, con l'ineleggibilità e senza authority, ma divieto a priori per chi ha anche una tv di essere eletto ad esempio.

Si, ma ti devi rendere conto che il conflitto di interessi di Berlusconi non è nè l'unico, nè (IMHO) il più grave. Almeno lui è alla luce del sole. Invece tutti i banchieri, assicuratori, proprietari/intermediari che comprano beni dello stato a 1 e vendono a 10 con la connivenza dei politici, politici locali che danno appalti a imprese di famiglia, ecc... Per tutto questo si farà qualcosa?

[sander4]

Originariamente inviato da bjt2

Si, ma ti devi rendere conto che il conflitto di interessi di Berlusconi non è nè l'unico, nè (IMHO) il più grave. Almeno lui è alla luce del sole. Invece tutti i banchieri, assicuratori, proprietari/intermediari che comprano beni dello stato a 1 e vendono a 10 con la connivenza dei politici, politici locali che danno appalti a imprese di famiglia, ecc... Per tutto questo si farà qualcosa?

bjt2 guarda che siamo d'accordo che ce ne sono tanti, e che vanno scoperti.Ma non solo in parlamento, in tutta la società, per esempio l'azienda farmaceutica.

Conflitti che vanno sanzionati con gli appositi strumenti, come negli altri paesi.
Quelli di aziende che ne so tessili, nel campo dell'ingegneria etc con il blind trust o metodi simili
Chi ha tv va dichiarato ineleggibile oppure deve vendere, come negli USA etc etc

Ma per me e per i legislatori che hanno fatto le leggi in USA, Spagna, Francia e Germania, e politologi di sinistra e destra liberale (per dire io non conto nulla, loro si) il conflitto più grave è quello che influenza le elezioni, che sono la base della democrazia.

Non a caso negli altri paesi o hai tv o stai in parlamento, perentorio, almeno che non vendi tutto.

Se ho un'azienda di pasta non ci influenzo il voto.

Se ho tre tv invece si purtroppo, e questo deve finire, l'informazione è fondamentale, il voto non deve essere influenzato, le tv vanno date a persone fuori dalla politica.

Questo non vuol dire, occupiamoci solo di chi ha le tv, vuol dire occupiamoci di entrambi, ma siccome con le tv ci influenzi le elezioni le misure devono essere adeguate.

Io (anche tu?) sostengo la legge che sta scrivendo Sartori, dove non c'è l'authority ma viene stabilito a priori chi deve vendere, chi non può proprio candidarsi, chi deve mettere nel blind trust.

Oppure si potrebbe analizzare questa legge ma con l'authority composta che ne so da magistrati e l'ineleggibilità, unita al divieto di avere più di una tv per qualunque persona.
Ma in genere preferisco che si dica prima tu non entri in parlamento, tu devi mettere nel blind trust, non dopo da un'autorità.

Ma ci vorrebbe una coalizione di sinsitra alla Zapatero per avere il coraggio di votare quella di Sartori/Colombo, oppure un partito di destra liberale come IDV al 30% (io nel mio piccolo l'ho votato, ed è il partito che è più serio sul conflitto di interessi) comunque vedremo se si sbrigano a depositarla.

[00Luca]

Non sono riusciti a fare la legge

Amen

[giannola]

Originariamente inviato da 00Luca

Non sono riusciti a fare la legge

Amen

quoto e sottoscrivo.

La serietà al governo, in quasi un anno non hanno saputo fare una legge che per loro è stata un cavallo di battaglia elettorale.

Non hanno scuse, è la seconda volta che falliscono.

[00Luca]

[zuper]

Originariamente inviato da 00Luca

mabbaffa!!!!

zzo ti uppi che pensavo avessero fatto la legge

[00Luca]

Ma non l'hanno ancora fatta???

Ma non c'è stata un'intera campagna elettorale su questo aspetto??!?!

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da 00Luca

Ma non l'hanno ancora fatta???

Ma non c'è stata un'intera campagna elettorale su questo aspetto??!?!

Ma non la possono fare . E se la fanno sarà di manica mooolto larga.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ma non la possono fare . E se la fanno sarà di manica mooolto larga.

Infatti, anzi si preferisce ventilare Mediaset su Telecom, per differenziare gli interessi... e acuire il conflitto..

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Infatti, anzi si preferisce ventilare Mediaset su Telecom, per differenziare gli interessi... e acuire il conflitto..

Per motivi "interni"
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=234

P.S.
Ma che fai, mi pedini ?

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Per motivi "interni"
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=234

P.S.
Ma che fai, mi pedini ?

Nò, però quando consigli link a discussioni che approfondiscono argomenti affrontati in altri tread me li vado a leggere... Manco coì va bene?

[giannola]

io mi domando come si faccia a pensare ancora che ci sia un conflitto sugli interessi che si fanno.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Nò, però quando consigli link a discussioni che approfondiscono argomenti affrontati in altri tread me li vado a leggere... Manco coì va bene?

Questa non l'avevo mai indicata. Ma proprio mai

[johannes]

non la faranno mai. anche perchè penso che abbiano tutti qualcosa da farsi perdonare.
almeno la facessero. almeno berlusconi non avrebbe più speranze, ma rimarrà un sogno.

[Ominobianco]

Veramente la maggioranza ha già presentato un disegno di legge sul Conflitto di Interessi con primo firmatario il capogruppo dell'Ulivo alla Camera Dario Franceschini.

Il testo sarebbe questo:
http://www.camera.it/_dati/leg15/lav...o.asp?pdl=1318

La legge ha iniziato il suo inter di discussione in Commissione Affari Costituzionali alla Camera il 13 Settembre.

Poi logico che ci vorranno i suoi tempi,inoltre la destra su questo disegno di legge fa particolare ostruzionismo.

Non è però che se un giornale non ne parla vuol dire che la legge non c'è.

questi sono gli elementi salienti della riforma:

Garante
Si compone di cinque membri, nominati con decreto del Presidente della Repubblica. Restano in carica per sette anni. Due componenti sono designati dalla Camera e due dal Senato tra persone di notoria indipendenza,da individuare tra magistrati, professori universitari ordinari di materie economiche o giuridiche e personalità provenienti da settori economici dotate di alta esperienza e riconosciuta professionalità. Il presidente dell’Autorita’ e’ designato dai quattro componenti eletti dalle Camere. L’organismo di garanzia verifica le situazioni di conflitto e commina sanzioni.

Attività patrimoniali
I beni immobiliari ricadono nel perimetro della normativa solo se il loro possesso da parte di chi ricopre incarichi di governo e’ strumentale ad una attivita’ di impresa. I valori mobiliari posseduti, anche per interposta persona, rientrano nell’ambito della legge solo se essi superano il valore complessivo di 10 milioni di euro.
Il possesso, anche per interposta persona, di partecipazioni rilevanti in imprese operanti nei settori della difesa, energia, servizi erogati in concessione o autorizzazione, nonche’ concessionarie di pubblicita’ e imprese dell’informazione giornalistica e radiotelevisiva editrici di testate a diffusione nazionale, e’ in ogni caso suscettibile di determinare conflitti di interessi salvo che l’Autorita’ avviando una specifica procedura non disponga diversamente.

Gestore del patrimonio(Blind Trust)
I patrimoni che ricadono nei limiti della normativa devono essere affidati ad un gestore che, per tutta la durata dell’incarico dell’esponente dell’esecutivo, non puo’ comunicare al proprietario ne’ l’entita’ ne’ la natura degli investimenti ne’ consultarlo per stabilire una linea di condotta.

Sanzioni
Entro venti giorni dall’assunzione di un incarico di governo gli interessati dichiarano all’Autorita’ lo status del loro patrimonio. Se viene ravvisata una condizione di conflitto gli interessati devono provvedere alla sua risoluzione entro dieci giorni dalla comunicazione.
Se permane la violazione l’Autorita’ dispone la rimozione o la decadenza dalla carica; la risoluzione del rapporto di impiego pubblico o privato; la sospensione dell’abilitazione professionale da parte degli ordini o collegi professionali competenti; nel caso di attivita’ imprenditoriale soggetta ad autorizzazione, licenza, abilitazione (…) la revoca del relativo provvedimento.