Papa: necessaria «pubblica testimonianza della propria fede» + nota CEI sui Di.Co.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da giannola

negli animali esiste l'esigenza del primo genitore visibile e si chiama imprinting.

Negli esseri umani è molto più complesso, ma nn è assolutamente indispensabile la presenza dei genitori, vi sono bambini che lo troveranno inaccettabile ed altri che nn sentiranno nulla.
Vedi tutti gli orfani per abbandono o per incidente, sono forse tutti ghei ?
Direi che nessuno al tempo di Heidi ha sollevato polemiche da non farlo vedere ai propri figli perchè nel cartone la bambina viveva solo col nonno, nè ci sono stati schiamazzi per l'orfanella candy, candy.
Anzi sono stati visti come modelli positivi di ragazzi che pur di fronte a situazioni difficili sono maturati con sani principi.

ok, finché ne parliamo qui, così a bocce ferme.
Culturalmente in Italia siamo 57 milioni. Possiamo già essere sicuri che tutti e 57 milioni siano culturalmente progrediti?

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da giannola

e più nel merito ?
credi che il matrimonio omosessuale destrutturi la società ?

Nò; credo che ci siano molte famiglie (etero) non in grado di spiegare/interagire con bambini curiosi di fronte a queste situazioni.

Timori del genere si ebbero prima di dare la parità alle donne.

Ma quindi l'omosessualità è un terzo sesso? Un quarto sesso?

Temi che l'adozione per gli omo faccia crescere dei figli gay ?

Lo temi tu a quanto pare. Io non ho timori, e non sò cosa augurarmi sinceramente. Tu?

Io sono etero, mia sorella omo, i miei genitori sono etero, come la mettiamo ?

L'eccezione conferma o nò la regola? Stiamo parlando di casistiche standard e non di eccezioni (mi sembri molto riflessivo e introspettivo, forse un pelino sopra la media).

[misterx]

Originariamente inviato da giannola

allora dillo schiettamente.
Cosa pensi che siano i ghei ?
Dei pervertiti ?
Dei malati ?
Pensi che adozioni omosessuali creino altri omosex ?


4 domande 4 e senza chiamare in causa la chiesa.

se vuoi una risposta seria evita gli smile, altrimenti continuiamo a prenderci per il culo (scusate la schiettezza), ed io di pazienza ne ho da vendere

[giannola]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Come vuoi metterla?
Ritengo che la società attualmente non sia pronta a digerire il matrimonio e l'adozione tra GAY.

ma io ti ho fatto 2 domande e le risposte le vorrei da te non dalla società.
edit visto dopo, grazie.

[misterx]

Originariamente inviato da Nevermind

Scusa ma non ti seguo.

anch'io non ti seguo quando mi dici che discrimino.
Secondo il tuo modo di vedere siamo tutti discriminatori nel momento in cui non concediamo qualcosa a qualcuno, da li l'esempio che ti ho fornito: chiaro ?

[giannola]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Nò; credo che ci siano molte famiglie (etero) non in grado di spiegare/interagire con bambini curiosi di fronte a queste situazioni.

allora cominciamo ad educare le famiglie.

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Ma quindi l'omosessualità è un terzo sesso? Un quarto sesso?

non parlerei di 3 o 4 sesso, in natura c'è già il 3 sesso ed è l'ermafroditismo proprio delle specie autofecondanti.

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Lo temi tu a quanto pare. Io non ho timori, e non sò cosa augurarmi sinceramente. Tu?

Ti assicuro che d'altronde detto nella frase successiva del post che quotavi che nn temo assolutamente una cosa del genere, sarebbe da idioti.

Originariamente inviato da AtenaPartenos

L'eccezione conferma o nò la regola? Stiamo parlando di casistiche standard e non di eccezioni (mi sembri molto riflessivo e introspettivo, forse un pelino sopra la media).

Eccezione ?

Due teoremi.
In italia ci sono i ghei ?
Si.
In italia è permesso agli omo adottare bambini ?
No.

1. Dunque tutti i ghei italiani non lo sono in quanto educati da coppie omo.

Inoltre fin'ora i bambini sono sempre nati da un uomo e una donna no ?

2. Dunque tutti i ghei italiani sono frutto di unioni eterosessuali.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da giannola

allora cominciamo ad educare le famiglie.



non parlerei di 3 o 4 sesso, in natura c'è già il 3 sesso ed è l'ermafroditismo proprio delle specie autofecondanti.



Ti assicuro che d'altronde detto nella frase successiva del post che quotavi che nn temo assolutamente una cosa del genere, sarebbe da idioti.




Eccezione ?

Due teoremi.
In italia ci sono i ghei ?
Si.
In italia è permesso agli omo adottare bambini ?
No.

1. Dunque tutti i ghei italiani non lo sono in quanto educati da coppie omo.

Inoltre fin'ora i bambini sono sempre nati da un uomo e una donna no ?

2. Dunque tutti i ghei italiani sono frutto di unioni eterosessuali.

Quoto pienamente.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quoto pienamente.

Originariamente inviato da giannola

allora cominciamo ad educare le famiglie.

Bene. Prima quindi.

non parlerei di 3 o 4 sesso, in natura c'è già il 3 sesso ed è l'ermafroditismo proprio delle specie autofecondanti.

Ok, dimmi cosa dire ad un bambino. Esistono due sessi, e poi?

Ti assicuro che d'altronde detto nella frase successiva del post che quotavi che nn temo assolutamente una cosa del genere, sarebbe da idioti.

ok

Eccezione ?

Due teoremi.
In italia ci sono i ghei ?
Si.
In italia è permesso agli omo adottare bambini ?
No.

1. Dunque tutti i ghei italiani non lo sono in quanto educati da coppie omo.

Inoltre fin'ora i bambini sono sempre nati da un uomo e una donna no ?

2. Dunque tutti i ghei italiani sono frutto di unioni eterosessuali.

[/quote]
Tutti nascono da etero (per ora) anche se (scientificamente) questo potrebbe essere agirato.
L'educazione potrebbe pure essere partita da un etero e un omo o da due omo magari finti o addirittura veri.
Cosa dimostrerebbe questo?
Un conto è che certe cose esistono ma la società le contrasta, un conto è che esistono e la società le tutela (e quindi non le contrasta).
Siamo indietro.

Iniziamo ad educare le famiglie.
Iniziamo a convertire tutti i cartoni Disney perché prevedano la Minnie Lesbica, o il pluto omo.
Iniziamo a praticare a tutti un bell'esame psicologico prima di qualsiasi assunzione a posti di lavoro che comportano contatti e influienze (insegnamento) a bambini/minori.

Poi ne possiamo parlare.
Imho, ovvio e soggetto a ripensamenti, sia ben chiaro, ma la penso così.

[Nevermind]

Originariamente inviato da giannola

....


non parlerei di 3 o 4 sesso, in natura c'è già il 3 sesso ed è l'ermafroditismo proprio delle specie autofecondanti.
...

In realtà l'ermafrodità è colui che nell'arco della propria vita ha sia gli organi riproduttivi maschili e femminili spesso in momenti diversi, talvonta anche contemporaneamente, cioò non da vita ad un 3° sesso inoltre le specie ermafrodite che riescono a procreare autonomamente sono veramente poche, solitamente è più semplice che vi sia un cambiamento di sesso.

E' una cosa diffusa specialmente negli invertebrati.

Giusto per chiarire eh non c'entra col tuo discorso che condivido.

[Alexi@]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Bene. Prima quindi.

Ok, dimmi cosa dire ad un bambino. Esistono due sessi, e poi?

semplicemente che l'amore è amore indipendentemente da quello che il partner\la partner ha tra le gambe

Cosa dimostrerebbe questo?
Un conto è che certe cose esistono ma la società le contrasta, un conto è che esistono e la società le tutela (e quindi non le contrasta).
Siamo indietro.

ma perchè la società dovrebbe contrastare un'unione fra 2 persone adulte e consezienti? Che cosa importa alla società se Luca va a letto con Mario invece che con Maria?

Iniziamo ad educare le famiglie.
Iniziamo a praticare a tutti un bell'esame psicologico prima di qualsiasi assunzione a posti di lavoro che comportano contatti e influienze (insegnamento) a bambini/minori.

Poi ne possiamo parlare.
Imho, ovvio e soggetto a ripensamenti, sia ben chiaro, ma la penso così.

Intendi dire che un bambino verrebbe influenzato dal semplice fatto che ha avuto un insegnante gay? Ma non dire assurdità...i requisiti su cui valutare l'idoneità o meno all'insegnamento sono ben altri...

A tal proposito pochi mesi fa ho scoperto che un mio ex professore del liceo è gay (adesso non insegna più si è trasferito all'estero con il suo partner). All'epoca a scuola nessuno lo aveva neanche mai sospettato, sai stranamente nessuno dei nostri insegnanti si divertiva a raccontarci le sue attività notturne.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Alexi@

semplicemente che l'amore è amore indipendentemente da quello che il partner\la partner ha tra le gambe




ma perchè la società dovrebbe contrastare un'unione fra 2 persone adulte e consezienti? Che cosa importa alla società se Luca va a letto con Mario invece che con Maria?



Intendi dire che un bambino verrebbe influenzato dal semplice fatto che ha avuto un insegnante gay? Ma non dire assurdità...i requisiti su cui valutare l'idoneità o meno all'insegnamento sono ben altri...

A tal proposito pochi mesi fa ho scoperto che un mio ex professore del liceo è gay (adesso non insegna più si è trasferito all'estero con il suo partner). All'epoca a scuola nessuno lo aveva neanche mai sospettato, sai stranamente nessuno dei nostri insegnanti si divertiva a raccontarci le sue attività notturne.

Quoto tutto.

p.s. evidentemente noi, a differenza di alri forumisti, abbiamo avuto insegnanti poco aperti al dialogo con gli alunni

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quoto tutto.

p.s. evidentemente noi, a differenza di alri forumisti, abbiamo avuto insegnanti poco aperti al dialogo con gli alunni

Ti ho già spiegato.
Arrivano i bambini e ti chiedono:
Ma tu maestra non hai il fidanzato?
Oppure vedono la fede e ti chiedono: Ma tu maestra non fai figli? Perché?

Sono scenari molto plausibili, che si ripetono spesso nelle classi che ho avuto modo di "servire". Non bisogna parlare della propria intimità. Non è poi così intimo un apprezzamento un riferimento al proprio partner, e posto che è sbagliato mentire bisognerebbe tutti rimanere neutrali ... di li scaturisce la necessità di una migliore e maggiore educazione.

[Dream_River]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Quindi tu, laureato in pedagogia, puoi dirmi con sicurezza scientifica che i bambini non hanno nessun istintivo bisogno di mamma/papa, ma semplicemente di GENITORE (o eventualmente qualcosa di simile che si chiama diversamente ma che tu conosci perché l'hai studiato a differenza di me)?

Un bambino a bisogno di una figura di riferimento materna e paterna, due ruoli che posso svolgere anche una coppia omosessuale, inoltre l'interazione con individui femminili e maschili, può avvenire senza nessuna ripercussione anche al di fuori del ambito familiari (es, amici di famiglia)
E lo stesso concetto che riguarda i bambini con un solo genitore, la figura mancante viene compensata con l'esperienza extra-familiare.
Quindi ammeno che non si faccia vivere un bambino segregato in casa, non c'è alcun pericolo per la sua formazione psicologica anche in assenza con di un genitore, quindi figurati se ci sono per un bambino con 2 genitori dello stesso sesso!

Cmq, io non ho detto di essere laureato in Pedagogia (sebbene mi piacerebbe molto), studio al 4 anno di liceo socio-psico-pedagogico,

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da Alexi@

semplicemente che l'amore è amore indipendentemente da quello che il partner\la partner ha tra le gambe

A sette anni riesci a formulare un concetto simile? a cosa serve quello che si ha tra le gambe? come funziona?

ma perchè la società dovrebbe contrastare un'unione fra 2 persone adulte e consezienti? Che cosa importa alla società se Luca va a letto con Mario invece che con Maria?

Io prendo attio della realtà; ora viene contrastato. Questo potrebbe comportare problemi.

Intendi dire che un bambino verrebbe influenzato dal semplice fatto che ha avuto un insegnante gay? Ma non dire assurdità...i requisiti su cui valutare l'idoneità o meno all'insegnamento sono ben altri...

A tal proposito pochi mesi fa ho scoperto che un mio ex professore del liceo è gay (adesso non insegna più si è trasferito all'estero con il suo partner). All'epoca a scuola nessuno lo aveva neanche mai sospettato, sai stranamente nessuno dei nostri insegnanti si divertiva a raccontarci le sue attività notturne.

Magari ora, dopo una serie di diritti + o - legittimi acquisiti, potrebbero arrivare insegnanti gay faziosi che devono a tutti i costi esternare il loro status e i loro diritti finalmente acquisiti.

Le evoluzioni così importanti, imho, andrebbero ben preparate.

[Dream_River]

Originariamente inviato da misterx

come genitore si

Allora fammi il favore di non insinuare più cosa so o non so, 4 anni di pedagogia e in interesse per la meteria in particolare mi pare mi diano abbastanza da pater parlare con le persone di bambini senza essere minimizzato, grazie

[bluelake]

Originariamente inviato da Alexi@

A tal proposito pochi mesi fa ho scoperto che un mio ex professore del liceo è gay (adesso non insegna più si è trasferito all'estero con il suo partner). All'epoca a scuola nessuno lo aveva neanche mai sospettato, sai stranamente nessuno dei nostri insegnanti si divertiva a raccontarci le sue attività notturne.

tra i ragazzi con cui vado il sabato in discoteca c'è anche un professore (da un anno è diventato preside) di liceo... e la prima volta che ha visto due suoi alunni di 15 anni che si baciavano in pista è rimasto più shockato lui che loro, che per "festeggiare" la scoperta di avere un professore gay gli hanno offerto da bere adesso lo sa tutta la scuola, genitori inclusi, ma questo come detto non gli ha impedito di essere nominato preside e di essere un professore stimato e rispettato come tutti gli altri...


ps: sì, Dream_River, è Michele, quello biondo che ti ho fatto conoscere sabato




edit: senza volerlo ho risposto anche a

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Magari ora, dopo una serie di diritti + o - legittimi acquisiti, potrebbero arrivare insegnanti gay faziosi che devono a tutti i costi esternare il loro status e i loro diritti finalmente acquisiti.

Le evoluzioni così importanti, imho, andrebbero ben preparate.

[Dream_River]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

A sette anni riesci a formulare un concetto simile? a cosa serve quello che si ha tra le gambe? come funziona?

Magari ora, dopo una serie di diritti + o - legittimi acquisiti, potrebbero arrivare insegnanti gay faziosi che devono a tutti i costi esternare il loro status e i loro diritti finalmente acquisiti.

7 anni mi sebrano un po pochi per iniziare già a fare lezioni di "educazione sessuale", a quel eta penso sia meglio sviare o insegnare la classica storia del ape e del fiore"

Poi quando è ora che i bambini imparino certe cose, gli spieghi sia il rapporto sessuale fra eterosessuale che fra omosessuali, non vedo dove stia il problema

Anche se in insegnante dovrebbe esternare la proprio omosessualità non vedo cosa potrebbe far di male, paura che spinga i bambini all'omosessualità? ipotesi assurda (i miei professori non sono mai riusciti a sviarmi verso l'eterosessualita per esempio) e di nessuna rilevanza (anche se aumentano che omosessuali che problema creano?)

[misterx]

Originariamente inviato da Dream_River

Allora fammi il favore di non insinuare più cosa so o non so, 4 anni di pedagogia e in interesse per la meteria in particolare mi pare mi diano abbastanza da pater parlare con le persone di bambini senza essere minimizzato, grazie

io non insinuo proprio niente, sei tu che ti poni come il massimo esperto in tema di bambini, ma da come scrivi per me non è così.
Io come genitore non mi vanto di aver capito tutto, però ci provo e mi impegno.

[Dream_River]

Originariamente inviato da misterx

io non insinuo proprio niente, sei tu che ti poni come il massimo esperto in tema di bambini, ma da come scrivi per me non è così.
Io come genitore non mi vanto di aver capito tutto, però ci provo e mi impegno.

Allora, io non mi credo il massimo esperto di bambino, semplicemente scrivo ciò che la pedagogia dice da almeno una 50 di anni, quindi come genitore puoi dubitare di me, ma nessuna persona penso si permettere di criticare studi condotta da gente che è entrata nella storia, e che ne sa molto più di me e te

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da bluelake

tra i ragazzi con cui vado il sabato in discoteca c'è anche un professore (da un anno è diventato preside) di liceo... e la prima volta che ha visto due suoi alunni di 15 anni che si baciavano in pista è rimasto più shockato lui che loro, che per "festeggiare" la scoperta di avere un professore gay gli hanno offerto da bere adesso lo sa tutta la scuola, genitori inclusi, ma questo come detto non gli ha impedito di essere nominato preside e di essere un professore stimato e rispettato come tutti gli altri...


ps: sì, Dream_River, è Michele, quello biondo che ti ho fatto conoscere sabato




edit: senza volerlo ho risposto anche a

Originariamente inviato da Dream_River

7 anni mi sebrano un po pochi per iniziare già a fare lezioni di "educazione sessuale", a quel eta penso sia meglio sviare o insegnare la classica storia del ape e del fiore"

Poi quando è ora che i bambini imparino certe cose, gli spieghi sia il rapporto sessuale fra eterosessuale che fra omosessuali, non vedo dove stia il problema

Anche se in insegnante dovrebbe esternare la proprio omosessualità non vedo cosa potrebbe far di male, paura che spinga i bambini all'omosessualità? ipotesi assurda (i miei professori non sono mai riusciti a sviarmi verso l'eterosessualita per esempio) e di nessuna rilevanza (anche se aumentano che omosessuali che problema creano?)

Non è parlare di "EDUCAZIONE SESSUALE" parlare di "Maestra le piace quell'uomo?""Maestra perché lei non ha figli?""Maestra come è suo marito?"

Sono domande che sento spesso nelle mie orecchie.

Non parliamo di educazione sessuale, dunque, ma di ingenue domande di bambini di 7 anni.