Temperature elevate

[whiles_]

E' possibile ottenere temperature elevate (circa 800 gradi) usando semplicemente il fornello della cucina?

E inoltre, mettendo un po' d'acqua nel forno a microonde per un po' di tempo, quali temperature sopra i 100° potrebbe raggiungere? (Attenzione perchè bolle molto violentemente).

[El Nano]

Per il primo quesito non ho risposta, per il secondo; che io sappia finchè l'acqua bolle non può superare i 100 gradi, a pressione atmosferica, altrimenti sarebbe vapore.

[whiles_]

Originariamente inviato da El Nano

Per il primo quesito non ho risposta, per il secondo; che io sappia finchè l'acqua bolle non può superare i 100 gradi, a pressione atmosferica, altrimenti sarebbe vapore.

qui si dice che l'acqua nel forno a microonde può raggiungere lo stato supercritico, riscaldandosi oltre i 100° ma anche ogni altro liquido

[ciop71]

Con un bunsen arrivi anche a 1200-1400 °C, con il fornello da cucina molto meno.
Se non ricordo male il punto più caldo della fiamma dovrebbe essere la punta delle lingue blu dentro quelle più grandi arancioni.

[xenom]

Originariamente inviato da ciop71

Con un bunsen arrivi anche a 1200-1400 °C, con il fornello da cucina molto meno.
Se non ricordo male il punto più caldo della fiamma dovrebbe essere la punta delle lingue blu dentro quelle più grandi arancioni.

si, il punto più caldo è quello, però mi sembrano tantini 1400°C per il bunsen... non penso che superi i 1000, il rame non lo fonde
il fornello di casa non penso scenda sotto i 600°C ma potrei sbagliarmi

[whiles_]

Per sciogliere il cloruro di sodio, mi tocca comprarmi il bunsen?

[Wilcomir]

no, basta un po' d'acqua. per fonderlo in effetti avresti problemi credo

[whiles_]

Originariamente inviato da Wilcomir

no, basta un po' d'acqua. per fonderlo in effetti avresti problemi credo

Sciogliere, fondere, è uguale

[Wilcomir]

Originariamente inviato da whiles_

Sciogliere, fondere, è uguale

nonononono ora passa lucrezio con la mazza chiodata

[xenom]

Originariamente inviato da whiles_

Sciogliere, fondere, è uguale

si, ed è anche uguale a liquefare
se passa un chimico o un fisico...

[whiles_]

Come siete puntigliosi

[xenom]

Originariamente inviato da whiles_

Come siete puntigliosi

fa conto che la mia prof si è incazzata come una iena quando buona parte della classe pensava che liquefazione = fusione...
in effetti è spesso usato impropriamente quel termine

[hibone]

Originariamente inviato da ciop71

Con un bunsen arrivi anche a 1200-1400 °C, con il fornello da cucina molto meno.
Se non ricordo male il punto più caldo della fiamma dovrebbe essere la punta delle lingue blu dentro quelle più grandi arancioni.

la parte più calda della fiamma è quella esterna... dove avviene l'ossidazione...
l'interno blu è "in teoria" (non ci ho mai messo il dito ) freddo....
li avviene la riduzione...
vado a memoria potrei dire cazzate...

[gabi.2437]

Originariamente inviato da hibone

la parte più calda della fiamma è quella esterna... dove avviene l'ossidazione...
l'interno blu è "in teoria" (non ci ho mai messo il dito ) freddo....
li avviene la riduzione...
vado a memoria potrei dire cazzate...

Mmhh ma se è blu non è a frequenza più elevata-->temperatura maggiore?

[8310]

Originariamente inviato da hibone

la parte più calda della fiamma è quella esterna... dove avviene l'ossidazione...
l'interno blu è "in teoria" (non ci ho mai messo il dito ) freddo....
li avviene la riduzione...
vado a memoria potrei dire cazzate...

anche io la penso così....boh magari mi sbaglio

[xenom]

il cono interno è più freddo, sopra il cono interno c'è l'ossidazione del metano e quindi la vera e propria combustione

[hibone]

Originariamente inviato da gabi.2437

Mmhh ma se è blu non è a frequenza più elevata-->temperatura maggiore?

sono più rincoglionito del solito... scusate...

da wiki fiamma ossiacetilenica...

L'energia necessaria per la saldatura in questo procedimento viene fornita da una fiamma di acetilene in ossigeno puro, la fiamma prodotta dalla combustione di due gas si divide in tre zone:
dardo, che è una zona conica immediatamente adiacente all'uscita del cannello, bianco abbagliante, in cui avviene la reazione
C2H2 + O2 → 2CO + H2 + 444 kJ

Questa reazione, come è ben visibile, dà origine a prodotti gassosi che possono essere ulteriormente ossidati (CO e H2). La temperatura più elevata della fiamma è raggiunta al vertice del dardo.
zona riduttrice, di colore bluastro, in cui i gas riducenti prodotti nel dardo vengono a contatto con l'ossigeno presente nell'aria, e, completando l'ossidazione, producono ulteriore calore. In questa zona avvengono le reazioni
2CO + O2 → 2CO2 + 573 kJ
H2 + 1/2O2 → H2O + 243 kJ
pennacchio, la zona più esterna della fiamma costituito da prodotti della combustione, azoto e ossigeno atmosferico in eccesso a quello richiesto per le reazioni nella zona riduttrice. Il pennacchio è più luminoso della zona riduttrice, finché i gas restano a temperatura sufficientemente elevata. Dal punto di vista chimico è ossidante, data la presenza di ossigeno atmosefrico.

La fiamma che si ottiene con la combustione dell'acetilene in ossigeno puro ha la temperatura di fiamma più alta fra quelle conosciute (3000-3100°C), per esempio la combustione di idrogeno con ossigeno dà una temperatura di fiamma di circa 2500°C. Chimicamente la fiamma ossiacetilenica, producendo solo CO e H2 nella combustione primaria ha caratteristiche riducenti, quindi è la fiamma stessa a proteggere il metallo sottostante dall'ossidazione.

[hibone]

http://it.wikipedia.org/wiki/Fiamma
la fiamma blu corrisponde a 1400 gradi...
quindi in teoria il fornello da cucina arriva a quella temperatura...
l'acqua bolle a pressione standard a 100° e non si muove di li...
vuoi farla bollire a temp più alta? aumenta la pressione esterna...
a temp più bassa... abbassa la pressione esterna
sciau e scusa ancora per l'inciampo...

[whiles_]

Originariamente inviato da hibone

http://it.wikipedia.org/wiki/Fiamma
la fiamma blu corrisponde a 1400 gradi...
quindi in teoria il fornello da cucina arriva a quella temperatura...
l'acqua bolle a pressione standard a 100° e non si muove di li...
vuoi farla bollire a temp più alta? aumenta la pressione esterna...
a temp più bassa... abbassa la pressione esterna
sciau e scusa ancora per l'inciampo...

wikipedia descrive lo stato supercritico come un aumento della temperatura al di sopra della temperatura di ebollizione... nel caso dell'acqua sopra i 100°. E questo si può ottenere all'interno del forno microonde... ma per quanto resta così alta e quale temperatura raggiungerebbe?

[xenom]

La fiamma del fornello non supera i 1000 per il semplice motivo che non riesce a fondere un filo di rame
in questo caso la correlazione colore/temperatura secondo me è sfasata in qualche modo, anche perché il blu corrisponde ad una temperatura molto più alta di 1000°C... se il bianco arriva a 3500K, il blu dev'essere intorno ai 4000...
in effetti è interessante questa cosa