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Old 26-02-2007, 22:58   #41
Pot
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Se la legge prescrivesse che chi ha un affittuario con regolare contratto di affitto, paghi si le tasse su questo, ma non l'ICI (che già adesso dovrebbe essere pagata a metà con l'inquilino), sarebbe un bell'incentivo... Piuttosto cosa ci vuole ad incrociare i dati dei contratti ENEL, delle varie residenze, con la proprietà della casa e controllare se c'è un contratto di affitto registrato?
al 99% sono implementati da gestionali diversi, e poi non c'è solo l'enel, ci sono tutte le varie utility locali etc..etc.. Magari si potrebbe imporre alle utility di presentare un elenco utilizzatori in un formato standard in modo da porterlo utilizzare per i check.
sarebbe un bel lavoro ma: non è detto che il proprietario della casa sia anche l'intestatario delle utenze anche se in quella casa ci vive, Se io vivo in casa di mia madre , di certo non mi faccio un cotnratto di affitto pro bono così tanto per fare solo per intestarmi le utenze.
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Old 26-02-2007, 23:00   #42
joesun
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ci vorrebbe più tutela, meno tasse e leggi particolari per quello che affitta, questa è la soluzione più semplice
ci vuole trasparenza e tutela per entrambi i soggetti, perchè tu che hai avuto una brutta esperienza dalla parte di chi affitta chiedi più tutela per chi affitta, ma spesso la condizione di affitto in nero ha delle conseguenze negative sugli affittuari che, pur pagando cifre abbastanza fuori mercato, non godono della benchè minima tutela (spesso con l'alternativa di non trovare casa, penso ad esempio agli studenti della mia facoltà nella mia città).
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Old 26-02-2007, 23:02   #43
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Originariamente inviato da joesun Guarda i messaggi
ci vuole trasparenza e tutela per entrambi i soggetti, perchè tu che hai avuto una brutta esperienza dalla parte di chi affitta chiedi più tutela per chi affitta, ma spesso la condizione di affitto in nero ha delle conseguenze negative sugli affittuari che, pur pagando cifre abbastanza fuori mercato, non godono della benchè minima tutela (spesso con l'alternativa di non trovare casa, penso ad esempio agli studenti della mia facoltà nella mia città).
hai ragione però in linea di massima sarebbe meglio non prendere mai qualcosa in affitto in nero, visto che non sei tutelato, ma penso che a volte il nero è la regola per determinate situazioni
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Old 26-02-2007, 23:05   #44
Tolomeo
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-se dividete l'utile prodotto da un locale in affitto per il capitale investito(valore dell'immobile) scoprirete che la rendita di questo tipo di investimento è tutt'altro che elevata
-a meno di tassazioni "punitive" (inproponibili) l'affitto in nero(sopratutto a immigrati) resta di gran lunga più redditizio quindi non ci sarà alcuna emersione.
-un provvedimento del genere colpisce chi ha una seconda casa non affittata e quindi ha un rendimento negativo dal propio investimento(solo tasse).
Al limite si può ottenere il risultato di far calare il prezzo degli immobili costringendo chi ha una casa sfitta a venderla.
Inoltre in italia abbiamo una legislazione che "patteggia" per gli inquilini in particolare se questi versano in condizioni disagiate e sfrattarli è una vera battaglia anche se sono morosi da lungo tempo.
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Old 26-02-2007, 23:05   #45
Kewell
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Ma avete idea di quale dovrebbe essere questa tassazione per rendere fiscalmente conveniente un affitto in bianco?

Piuttosto, per chi non lo sapesse, all'anagrafe tributaria già arrivano i dati sulle utenze: acqua, gas, luce. Basterebbe incrociare i dati per far emergere molte incongruenze.
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Old 26-02-2007, 23:06   #46
joesun
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Originariamente inviato da ziodamerica Guarda i messaggi
hai ragione però in linea di massima sarebbe meglio non prendere mai qualcosa in affitto in nero, visto che non sei tutelato, ma penso che a volte il nero è la regola per determinate situazioni
il problema è molto ampio..
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Old 26-02-2007, 23:13   #47
Senza Fili
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Originariamente inviato da FrancescoSan Guarda i messaggi
Questa proposta serve a far emergere il nero più che calmierare i prezzi.
Più che non dichiarare per nulla l'affitto faranno un contratto con un forte "sconto fiscale", che è comunque meglio che niente.
Quoto, ottima iniziativa.
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Old 26-02-2007, 23:25   #48
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Originariamente inviato da TOWERTORRE Guarda i messaggi
ecco, l'ultima geniale proposta del ministro della solidarietà sociale, Ferrero:

da ansa.it:
(ANSA) - ROMA, 26 FEB - Inasprire l'Ici a chi non affitta le case: lo propone il ministro della solidarieta' sociale, Paolo Ferrero. Ad un incontro del Prc sulla questione abitativa, Ferrero ha illustrato un pacchetto di proposte che saranno al vaglio dell'imminente tavolo sul welfare e del confronto che partira' fra parti sociali ed enti locali gestito dal ministero delle infrastrutture. Altra proposta e' la possibilita' per l'inquilino di detrarre parte dell'affitto.

Non ho parole...solita invidia sociale e odio per l'altrui proprietà privata
Dal punto di vista teorico non è un errore tassare maggiormente la proprietà improduttiva.
Dal punto di vista pratico esistono metodi più utili e meno demagogici: in UK non esiste nè l'ICI nè la TARSU, ma si paga un'unica tassa, la "Council Tax", il cui pagamento è a carico dell'inquilino, sia esso proprietario o in affitto. In questo modo si paga una tassa per i servizi e non si colpisce una seconda volta il reddito da proprietà.
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Old 26-02-2007, 23:27   #49
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da Tolomeo Guarda i messaggi
-se dividete l'utile prodotto da un locale in affitto per il capitale investito(valore dell'immobile) scoprirete che la rendita di questo tipo di investimento è tutt'altro che elevata
-a meno di tassazioni "punitive" (inproponibili) l'affitto in nero(sopratutto a immigrati) resta di gran lunga più redditizio quindi non ci sarà alcuna emersione.
-un provvedimento del genere colpisce chi ha una seconda casa non affittata e quindi ha un rendimento negativo dal propio investimento(solo tasse).
Al limite si può ottenere il risultato di far calare il prezzo degli immobili costringendo chi ha una casa sfitta a venderla.

-Inoltre in italia abbiamo una legislazione che "patteggia" per gli inquilini in particolare se questi versano in condizioni disagiate e sfrattarli è una vera battaglia anche se sono morosi da lungo tempo.
-evidentemente il boom del mercato immobiliare deve essere stata solo una bolla.
Aspetta, ma come si regge questa bolla allora? Dove li trova gli utili?
Perchè senza utili si va tutti a casa

-Iniziamo cosi. Magari quelli che affittano agli studenti ci faranno un pensierino

-Ottimo no? Si ottimizzano i capitali, si favorisce il flusso di liquidi, si impone un idea meritocratica secondo la quale chi usa bene i propri soldi vince.
Non vedo che problema ci sia.

Ah si aspetta, io non sono un liberale.

-Strano, a sentire gli inquilini si direbbe il contrario.
Ma allora chi ha ragione?
Loro, tu o forse tutti cercano di tirare acqua al proprio mulino e la verità è un 'altra?

O forse, ancora peggio, troppo spesso chi parla non sa a cosa si stia riferendo?
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Old 26-02-2007, 23:37   #50
Solertes
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Bene così.
E' una iniziativa GIUSTISSIMA, che colpirà, in primis, chi affitta in nero.

LuVi
Chi è in nero rimarrà in nero e vedra aumentato il canone di locazione a compensare l'aumento dell'ICI.....in più io ho una casa di mia nonna che è inabitabile, rischi che se sbatti la porta crolli il solaio....in più in un paese che è un insieme di case vuote perchè ha avuto, come moltissimi paesi dell'entroterra sardo un calo demografico impressionante....essendo l'ICI una tassa locale, spero che il mio comune consideri lettera morta questa balzana idea.
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"Il silenzio è la più perfetta espressione del disprezzo." - « Tancas serradas a muru Fattas a s'afferra afferra Si su chelu fit in terra L'aiant serradu puru » - vedere avvinazzati darsi arie da sommelier non ha prezzo -
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Old 26-02-2007, 23:43   #51
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da Solertes Guarda i messaggi
Chi è in nero rimarrà in nero e vedra aumentato il canone di locazione a compensare l'aumento dell'ICI.....in più io ho una casa di mia nonna che è inabitabile, rischi che se sbatti la porta crolli il solaio....in più in un paese che è un insieme di case vuote perchè ha avuto, come moltissimi paesi dell'entroterra sardo un calo demografico impressionante....essendo l'ICI una tassa locale, spero che il mio comune consideri lettera morta questa balzana idea.

anche questa è un'idea da considerare...

ma non paghi le tasse per quella casa?
Non ti converrebbe venderla?
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Old 26-02-2007, 23:48   #52
Solertes
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Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
anche questa è un'idea da considerare...

ma non paghi le tasse per quella casa?
Non ti converrebbe venderla?
Certo che pago le tasse, figurati che abbiamo anche staccato la luce da anni....venderla? A chi? Non esiste un mercato immobiliare nel paese dei miei...il 30% almeno delle case sono inabitate...
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Old 27-02-2007, 00:01   #53
recoil
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dubito che servirà per combattere gli affitti in nero ma anche io spero che serva per far calare un po' il valore di mercato degli immobili che è veramente esagerato...
ci sono dei prezzi folli sia per gli affitti che per le vendite. è ora che la bolla si sgonfi...
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Old 27-02-2007, 00:06   #54
LUVІ
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Originariamente inviato da Solertes Guarda i messaggi
Chi è in nero rimarrà in nero e vedra aumentato il canone di locazione a compensare l'aumento dell'ICI.....in più io ho una casa di mia nonna che è inabitabile, rischi che se sbatti la porta crolli il solaio....in più in un paese che è un insieme di case vuote perchè ha avuto, come moltissimi paesi dell'entroterra sardo un calo demografico impressionante....essendo l'ICI una tassa locale, spero che il mio comune consideri lettera morta questa balzana idea.

Tristezza.... queste cose andrebbero modulate, ovviamente, sulla base delle realtà territoriali.

LuVi
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Old 27-02-2007, 00:06   #55
Pot
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la bolla se si sgonfia significa che l'aumento sarà circa pari all'inflazione, non che i prezzi calano... non si è mai visto il prezzo di una casa calare se non per certi tipi di immobili o cmq casi particolari.
non saranno 100 € all'anno in + che impediranno di acquistare case, oppure di affittare in nero. In questo caso mi spiace ma non serve a nulla, solo a fare cassa come al solito, inutile che la si propagandi come un inizativa a favore dei poveri affittuari.....ma si vede che come al solito fa comodo così.
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Old 27-02-2007, 00:12   #56
joesun
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Certo che pago le tasse, figurati che abbiamo anche staccato la luce da anni....venderla? A chi? Non esiste un mercato immobiliare nel paese dei miei...il 30% almeno delle case sono inabitate...
mi sa che tra poco subirete un'invasione di romani...tra cui LUVI
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Old 27-02-2007, 00:16   #57
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la bolla se si sgonfia significa che l'aumento sarà circa pari all'inflazione, non che i prezzi calano... non si è mai visto il prezzo di una casa calare se non per certi tipi di immobili o cmq casi particolari.
non saranno 100 € all'anno in + che impediranno di acquistare case, oppure di affittare in nero. In questo caso mi spiace ma non serve a nulla, solo a fare cassa come al solito, inutile che la si propagandi come un inizativa a favore dei poveri affittuari.....ma si vede che come al solito fa comodo così.
beh, io penso che se hai una casa sfitta da anni e ti ostini a chiedere X e ti aumentano le tasse forse apri gli occhi, capisci che a X non te la compra nessuno e abbassi la pretesa. certo, sempre che tu non abbia i milioni e che il denaro non sia un problema.
i prezzi delle case a Milano sono esagerati e in provincia non mi pare vada meglio. le case sono aumentate di un botto negli ultimi anni e non si può continuare con i rincari, siamo alla follia.
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Old 27-02-2007, 00:23   #58
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Se aumentano l'ICI a chi non affitta è probabile (come è probabile che così faranno... ), ma se la diminuiscono a chi affitta, no...
ma tu credi che l'attuale SEMImaggioranza attuale arrivi a ragionare in modo cosi' sublime ?
Naaaaaaaaaa ... nemmeno se lo vedo ...
Ripeto senza se e senza ma si dovrebbe cominciare a far lavorare chi di competenza ... altro la GDF a far multe al salumiere di quartiere che deve scegliere se scazzare qualche scontrino per campare o chiudere l'attivita' !
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Old 27-02-2007, 00:26   #59
tdi150cv
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Ma avete idea di quale dovrebbe essere questa tassazione per rendere fiscalmente conveniente un affitto in bianco?

Piuttosto, per chi non lo sapesse, all'anagrafe tributaria già arrivano i dati sulle utenze: acqua, gas, luce. Basterebbe incrociare i dati per far emergere molte incongruenze.
si ma tu puoi farmi emergere quello che vuoi , rimane il fatto che se io che affitto 10 case e devo pagare 100 euro in piu' per appartamento ogni tot per quel tot stai sereno che i 100 euro di aumento li piazzo sul canone di affitto e con pure gli interessi ... ci mancherebbe !!!
Ergo il problema va affrontato diversamente , ma purtroppo ripeto ci troviamo davanti a gente che sa solo tassare senza rendersi conto che il problema sta proprio li.
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Old 27-02-2007, 00:31   #60
Pot
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Originariamente inviato da recoil Guarda i messaggi
beh, io penso che se hai una casa sfitta da anni e ti ostini a chiedere X e ti aumentano le tasse forse apri gli occhi, capisci che a X non te la compra nessuno e abbassi la pretesa. certo, sempre che tu non abbia i milioni e che il denaro non sia un problema.
i prezzi delle case a Milano sono esagerati e in provincia non mi pare vada meglio. le case sono aumentate di un botto negli ultimi anni e non si può continuare con i rincari, siamo alla follia.
cioè scusami o devo affittara o devo venderla??
che è?
cioè se ho una casa in montagna oltre a pagare ici seconda casa mi pago anche una maggiorazione perchè non l'affitto?????

cmq, se il mercato non si ferma vuol dire che qualcuno X lo paga.
Inutile questa misura non ferma ne il nero ne la crescita del costo di una casa
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